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Pourriez-vous trouver une contradiction à cette conjecture des nombres premiers ?

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Extrazlove

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Membre, 41ans Posté(e)
Extrazlove Membre 3 802 messages
Mentor‚ 41ans‚
Posté(e)

Bonjour à toutes et à tous,

 

Voici la conjecture si F est premier alors Z est premier et si Z n'est pas premier, il sera nécessairement composé de seulement trois facteurs premiers supérieurs à3(Voir image1 ligne 2).

 

1497550116_premiers3.JPG.1106bc67688600ffcad8d8b5d74f68d5.JPG1019898458_premiers4.thumb.JPG.e749d28a117f524ce0e3221ae9abf54e.JPG

Voici la formule excel :

F3=((((ENT(EXP(1)+E3+D3+C3+B3/A3)))))-1

avec B3=-(A3-A4)*A3&A4

C3=-(A3-A4)*A4&A3

D3=A3&A4

E3=A4&A3

Et Z3=A3=1 et Z4=A4=3 et Z5=A5=5 et Z6=A6=7 et Z7=A7=9....(donc ...A5-A6=A4-A5=A3-A4=-2)

Exemple de calcul F3 (voir image) pour Z3=A3=1 et Z4=A4=3

B3=-(A3-A4)*A3&A4 =-(1-3). 1&3=2. 1&3=2&3=23

C3=-(A3-A4)*A4&A3=-(1-3). 3&1=2. 3&1=61

D3=A3&A4=1&3=13

E3=A4&A3=3&1=31

F3=((((ENT(EXP(1)+E3+D3+C3+B3/A3)))))-1((((ENT(e+31+13+61+23/1)))) )-1=129 avec ENT=La partie entière et e=exp(1).

Alors Z est premier ou Z=p1^k⋅p2^j⋅p3^n, où p1,p2, et p3 sont des nombres premiers supérieurs à 3, et k , j , n sont des entiers.

 

Alors pourriez-vous dans ce cas trouver une contradiction à cette conjecture donc il suffit de trouver un seul cas ou Z n'est pas premiers ou ne s'écrit pas sous forme  Z=p1^k⋅p2^j⋅p3^n, où p1,p2, et p3 sont des nombres premiers supérieurs à 3, et k , j , n sont des entiers si F est premiers ?

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Membre, Posté(e)
satinvelours Membre 3 006 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Extrazlove a dit :

Bonjour à toutes et à tous,

 

Voici la conjecture si F est premier alors Z est premier et si Z n'est pas premier, il sera nécessairement composé de seulement trois facteurs premiers supérieurs à3(Voir image1 ligne 2).

 

1497550116_premiers3.JPG.1106bc67688600ffcad8d8b5d74f68d5.JPG1019898458_premiers4.thumb.JPG.e749d28a117f524ce0e3221ae9abf54e.JPG

Voici la formule excel :

F3=((((ENT(EXP(1)+E3+D3+C3+B3/A3)))))-1

avec B3=-(A3-A4)*A3&A4

C3=-(A3-A4)*A4&A3

D3=A3&A4

E3=A4&A3

Et Z3=A3=1 et Z4=A4=3 et Z5=A5=5 et Z6=A6=7 et Z7=A7=9....(donc ...A5-A6=A4-A5=A3-A4=-2)

Exemple de calcul F3 (voir image) pour Z3=A3=1 et Z4=A4=3

B3=-(A3-A4)*A3&A4 =-(1-3). 1&3=2. 1&3=2&3=23

C3=-(A3-A4)*A4&A3=-(1-3). 3&1=2. 3&1=61

D3=A3&A4=1&3=13

E3=A4&A3=3&1=31

F3=((((ENT(EXP(1)+E3+D3+C3+B3/A3)))))-1((((ENT(e+31+13+61+23/1)))) )-1=129 avec ENT=La partie entière et e=exp(1).

Alors Z est premier ou Z=p1^k⋅p2^j⋅p3^n, où p1,p2, et p3 sont des nombres premiers supérieurs à 3, et k , j , n sont des entiers.

 

Alors pourriez-vous dans ce cas trouver une contradiction à cette conjecture donc il suffit de trouver un seul cas ou Z n'est pas premiers ou ne s'écrit pas sous forme  Z=p1^k⋅p2^j⋅p3^n, où p1,p2, et p3 sont des nombres premiers supérieurs à 3, et k , j , n sont des entiers si F est premiers ?

Il y a peut être un problème dans la rédaction de la conjecture ( en français). Je n’ai pas regardé le développement mathématique.

Mais si je prends le libellé, je peux écrire ceci : Si F est premier, par exemple 2,  alors Z est premier, par exemple 4. Mais Z n’est pas premier, ici 4, donc il est composé de trois facteurs premiers supérieurs  ( strictement) à 3. Le premier nombre premier supérieur à 3 c’est 5. Qui est déjà supérieur à 4. 
Il y a un truc qui va pas dans la rédaction de la conjecture. 
La première implication : si F est premier Z est premier est bizarre. Elle ne crée en fait aucune implication.

Modifié par satinvelours
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Membre, 41ans Posté(e)
Extrazlove Membre 3 802 messages
Mentor‚ 41ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, satinvelours a dit :

Il y a peut être un problème dans la rédaction de la conjecture ( en français). Je n’ai pas regardé le développement mathématique.

Mais si je prends le libellé, je peux écrire ceci : Si F est premier, par exemple 2,  alors Z est premier, par exemple 4. Mais Z n’est pas premier, ici 4, donc il est composé de trois facteurs premiers supérieurs  ( strictement) à 3. Le premier nombre premier supérieur à 3 c’est 5. Qui est déjà supérieur à 4. 
Il y a un truc qui va pas dans la rédaction de la conjecture. 
La première implication : si F est premier Z est premier est bizarre. Elle ne crée en fait aucune implication.

J'ai dis que si F est premiers, Z serait forcément sous cette écriture Z=p1^i.p2^j.p3^n le cas Z premiers est un cas particulier ou i=j=0 et n=1, je ne peux trouver un Z égale par exemple à 3*5*7*11 ou 7*11*13*17 toujours max 3 facteurs premiers supérieur à 3 pas plus c'est ça la conjecture ... 
 
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Membre, 34ans Posté(e)
Virtuose_en_carnage Membre 6 086 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
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Il y a 2 heures, satinvelours a dit :

Il y a peut être un problème dans la rédaction de la conjecture ( en français). Je n’ai pas regardé le développement mathématique.

Mais si je prends le libellé, je peux écrire ceci : Si F est premier, par exemple 2,  alors Z est premier, par exemple 4. Mais Z n’est pas premier, ici 4, donc il est composé de trois facteurs premiers supérieurs  ( strictement) à 3. Le premier nombre premier supérieur à 3 c’est 5. Qui est déjà supérieur à 4. 
Il y a un truc qui va pas dans la rédaction de la conjecture. 
La première implication : si F est premier Z est premier est bizarre. Elle ne crée en fait aucune implication.

Encore un qui s'est fait avoir! :D

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Membre, Posté(e)
satinvelours Membre 3 006 messages
Forumeur vétéran‚
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il y a 39 minutes, Extrazlove a dit :
J'ai dis que si F est premiers, Z serait forcément sous cette écriture Z=p1^i.p2^j.p3^n le cas Z premiers est un cas particulier ou i=j=0 et n=1, je ne peux trouver un Z égale par exemple à 3*5*7*11 ou 7*11*13*17 toujours max 3 facteurs premiers supérieur à 3 pas plus c'est ça la conjecture ... 
 

Si je traduis en français, cela signifie que Z =
(premier facteur premier) à la puissance i, multiplié par ( deuxième facteur premier) à la puissance j, multiplié par (troisième facteur premier) à la puissance n, je ne me trompe pas ? 
Mais ça veut dire quoi ? Que d’après la conjecture tout nombre peut s’écrire de la sorte ? ( si l’on exclut les petits nombres). 
Mais que vient faire le nombre F ? Je ne vois pas le rapport entre F et Z. 

Modifié par satinvelours
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Membre, 41ans Posté(e)
Extrazlove Membre 3 802 messages
Mentor‚ 41ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, satinvelours a dit :

Si je traduis en français, cela signifie que Z =
(premier facteur premier) à la puissance i, multiplié par ( deuxième facteur premier) à la puissance j, multiplié par (troisième facteur premier) à la puissance n, je ne trompe pas ? 
Mais ça veut dire quoi ? Que d’après la conjecture tout nombre peut s’écrire de la sorte ? ( si l’on exclut les petits nombres). 
Mais que vient faire le nombre F ? Je ne vois pas le rapport entre F et Z. 

Si F est premiers Z va s'écrire forcément sous cette forme Z=p1^i.p2^j.p3^n. 

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Membre, Posté(e)
satinvelours Membre 3 006 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Extrazlove a dit :

Si F est premiers Z va s'écrire forcément sous cette forme Z=p1^i.p2^j.p3^n. 

C’est bizarre tout de même, car vous ne citez aucune relation entre F et Z. Il manque un maillon quelque part. Par exemple si F n’est pas premier pourquoi Z ne pourrait pas s’écrire ainsi que vous le signifier ? 

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Membre, 41ans Posté(e)
Extrazlove Membre 3 802 messages
Mentor‚ 41ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, satinvelours a dit :

C’est bizarre tout de même, car vous ne citez aucune relation entre F et Z. Il manque un maillon quelque part. Par exemple si F n’est pas premier pourquoi Z ne pourrait pas s’écrire ainsi que vous le signifier ? 

Par exemple pour Z=23001 B=4600223003 C=4600623001 D=2300123003 E=2300323001 donc F=9201269007

F n'est pas premiers est Z= 3 × 11 × 17 × 41 j'ai 4 facteur pas 3 .

Et pour Z=40273 B=8054640275 C=8055040273 D=4027340275 E=4027540273 Donc F=16110120823

F est premiers Donc j'ai Z=17 × 23 × 103 il s'écrit bien sous cette forme p1^i.p2^j.p3^n. avec i=j=n=1

 

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Membre, Posté(e)
satinvelours Membre 3 006 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)
il y a 52 minutes, Extrazlove a dit :

Par exemple pour Z=23001 B=4600223003 C=4600623001 D=2300123003 E=2300323001 donc F=9201269007

F n'est pas premiers est Z= 3 × 11 × 17 × 41 j'ai 4 facteur pas 3 .

Et pour Z=40273 B=8054640275 C=8055040273 D=4027340275 E=4027540273 Donc F=16110120823

F est premiers Donc j'ai Z=17 × 23 × 103 il s'écrit bien sous cette forme p1^i.p2^j.p3^n. avec i=j=n=1

 

 Je ne vois pas d’où sortent ces B, C, D, et E. Le

 « Donc » qui suit pour définir F en fonction de B, C, D et E est une causalité qui échappe à mon entendement. 

En fait je commence quand même à approcher votre pensée. 

Ce que je ne comprends pas encore c’est la relation entre Z, B, C, D et E. Le si « Z est égale à » implique B, C, D et E,avec des valeurs données, cette implication m’échappe. Ensuite l’autre implication, si B, C, D et E sont égaux à … alors F = … m’échappe aussi.

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Membre, 66ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 66ans‚
Posté(e)

Pour simplifier peut on considérer que le bateau soit à l'arrêt ? :cool:

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Membre, 41ans Posté(e)
Extrazlove Membre 3 802 messages
Mentor‚ 41ans‚
Posté(e)
il y a 23 minutes, satinvelours a dit :

 Je ne vois pas d’où sortent ces B, C, D, et E. Le

 « Donc » qui suit pour définir F en fonction de B, C, D et E est une causalité qui échappe à mon entendement. 

En fait je commence quand même à approcher votre pensée. 

Ce que je ne comprends pas encore c’est la relation entre Z, B, C, D et E. Le si « Z est égale à » implique B, C, D et E,avec des valeurs données, cette implication m’échappe. Ensuite l’autre implication, si B, C, D et E sont égaux à … alors F = … m’échappe aussi.

Zn=2n+1

Et Dn=Zn&Zn+1 et En=Zn+1&Zn et Bn=(2*Zn)&Zn+1 et Cn=(2*Zn+1)&Zn et Fn=((((ENT(EXP(1)+En+Dn+Cn+Bn/Zn)))))-1

Exemple Z0=1 et Z1=3 donc D0=1&3=13 E0=3&1=31 et B0=(2*1)&3=23 et C0=(2*3)&1=61 donc

F0=((((ENT(EXP(1)+E0+D0+C0+B0/Z0)))))-1=partie entier (e+13+31+23+61+23/1)-1=129.

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Membre, Posté(e)
satinvelours Membre 3 006 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, Extrazlove a dit :

Zn=2n+1

Et Dn=Zn&Zn+1 et En=Zn+1&Zn et Bn=(2*Zn)&Zn+1 et Cn=(2*Zn+1)&Zn et Fn=((((ENT(EXP(1)+En+Dn+Cn+Bn/Zn)))))-1

Exemple Z0=1 et Z1=3 donc D0=1&3=13 E0=3&1=31 et B0=(2*1)&3=23 et C0=(2*3)&1=61 donc

F0=((((ENT(EXP(1)+E0+D0+C0+B0/Z0)))))-1=partie entier (e+13+31+23+61+23/1)-1=129.

Ouh là il faut décrypter tout ça. Dn = Zn &Zn + 1, il signifie quoi ce &? Il signifie + ? Ou c’est un autre opérateur ? En tout cas on peut relier maintenant Z et F.

Mais votre conjecture il n’est pas possible de la poser avec des mots ? 
 

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Membre, 41ans Posté(e)
Extrazlove Membre 3 802 messages
Mentor‚ 41ans‚
Posté(e)
il y a 58 minutes, satinvelours a dit :

Ouh là il faut décrypter tout ça. Dn = Zn &Zn + 1, il signifie quoi ce &? Il signifie + ? Ou c’est un autre opérateur ? En tout cas on peut relier maintenant Z et F.

Mais votre conjecture il n’est pas possible de la poser avec des mots ? 
 

J'ai donné un exemple si Zn=101 et Zn+1=103 Dn=101&103=101103

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Membre, Posté(e)
satinvelours Membre 3 006 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, Extrazlove a dit :

J'ai donné un exemple si Zn=101 et Zn+1=103 Dn=101&103=101103

Je sais bien, mais je n'arrive pas à décrypter votre discours. Je veux dire : je n'arrive pas à le traduire en langage usuel. J'abandonne.

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