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Jean-Luc Mélenchon, vent de force 12 contre François Hollande


inadvertance

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Membre, Posté(e)
inadvertance Membre 534 messages
Baby Forumeur‚
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P'tain mais c'est casse-couille ça !

Le sujet n'est ni Sarko, ni Bachar el Assad : mais Mélenchon qui insulte Hollande.

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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Sauf que ce n'est pas une insulte mais une critique.:sleep:

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Membre+, Jeteur de pavés dans les mares, Posté(e)
latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares,
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N'empêche si on avait un 2° tour Hollande - Mélenchon PTDR :D

Oh allez un vote Mélenchon pour faire barrage au PS .... non ?

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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

N'empêche si on avait un 2° tour Hollande - Mélenchon PTDR :D

Oh allez un vote Mélenchon pour faire barrage au PS .... non ?

Le rêve.:D :bo:

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Membre+, Jeteur de pavés dans les mares, Posté(e)
latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares,
Posté(e)

Je préfère 5 ans de Mélenchon à 10 ans de Hollande, honnêtement. Ça dure moins longtemps, et ça permettrait de voir comment il se démerderait ....

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Membre, Posté(e)
ame02 Membre 2 083 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

N'empêche si on avait un 2° tour Hollande - Mélenchon PTDR :D

Oh allez un vote Mélenchon pour faire barrage au PS .... non ?

vous rêvez de trop wallbash.gif

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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Je préfère 5 ans de Mélenchon à 10 ans de Hollande, honnêtement. Ça dure moins longtemps, et ça permettrait de voir comment il se démerderait ....

Disons que ça aurai le mérite de changer vraiment politique.

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Membre, 84ans Posté(e)
papy75 Membre 6 062 messages
Baby Forumeur‚ 84ans‚
Posté(e)

Les français avec F Holland sont coincés ,parce que c'est encore blanc bonnet et bonnet rose ils n'ont pas le choix et c'est grave pour la démocratie car le FN dans l'histoire aura le vent en sa faveur non?

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

En quoi le FN aura le vent a sa faveur ?

Entre le PS et l'UMP la politique ne sera pas du tout la même.

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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Je n'en suis pas si certain,certes il y aura peut être un peu plus de vaseline ça fera moins mal mais au final je ne suis pas certain d'une réelle différence.

On retiens seulement la petite phrase de Mélanchon habitude médiatique oblige mais remettons l'ensemble dans son contexte comme il le fait ici:

Donc, comme vous le savez, « Le Journal du Dimanche » m’a proposé un entretien et nous l’avons eu jeudi dernier. Si je choisis de le reproduire ici c’est pour que chacun dispose de l’intégralité de mes propos et non leur résumé, parfois réduit à une seule formule. Je pense que son contenu intégral éclaire bien le points où nous voici rendus. Le refus de François Hollande d’accepter l’offre publique de débat que je lui ai faite au nom du Front de Gauche, signale un état d’esprit spécialement arrogant. Les Verts Europe écologie l’acceptent. Pas nous. Cécile Duflot, au journal de 20 heures de France 2, a déclaré ce qu’elle attendait de François Hollande « homme d’ouverture et de rassemblement ». Ce n’est pas mon avis à son sujet. Et au Front de gauche, nous ne reconnaissons aucun rôle central au PS, ni aucune qualité personnelle particulière à son candidat qui le placerait au-dessus des autres. Pour nous, un sondage n’est pas un programme ni une raison de voter. Plus profondément, nous combattons l’archaïsme de la vision de l’UMP et du PS crispés dans l’espoir de ressusciter l’ancien monde qu’ils dirigeaient en alternance. Ce monde-là est fini. Il ne reviendra pas. Le maintenir est déjà un exploit qui coûtera de plus en plus cher, non seulement sur le plan social mais aussi sur celui de la démocratie comme on vient de le voir en Grèce.

Question JDD : Le nouveau plan de rigueur de François Fillon vise à compenser la diminution de la croissance…Vous en pensez-quoi.

JLM : « Il prépare une économie de cimetière. Seuls les morts pourront vivre à l’aise dans ce pays puisqu’ils n’ont besoin de rien. C’est un contresens économique. L’austérité réduira l’activité, les rentrées fiscales baisseront et les déficits augmenteront. Toute l’Europe s’y met ! Partout les résultats sont pitoyables. Voyez aussi le déni de démocratie ! L’Assemblée vote un budget et le lendemain le chef de l’Etat change le chiffre qui a servi à calibrer ce budget ! Enfin c’est un contresens politique. Il commence la danse de saint Guy de l’austérité. Cette agitation pour satisfaire les agences de notation déchaine les requins de la finance. Tout cela nous mène au désastre. Nous sommes en danger. Mais si l’Italie tombe, si l’Espagne entre en turbulence, le système implosera avant. Fillon prétend rassurer les marchés. Moi, je veux rassurer les salariés et les entreprises avec la relance de l’activité. »

JDD : La dette publique était de 21.2 % du PIB en 1978 et de 82.3 % en 2010. Est-ce que cela vous préoccupe ?

JLM : « Ce n’est pas la dette qui est inquiétante. Les titres de la dette en France ont une durée moyenne de sept ans et trente et un jours. Dans ce délai, la France produira 14.000 milliards d’euros. Et nous devons aujourd’hui 1840 milliards d’euros. C'est-à-dire 12.5% du total. Le déficit est insoluble parce qu’on a diminué les recettes. Il faut taxer beaucoup plus sérieusement les revenus du capital – à hauteur de ceux du travail- et taxer davantage les bénéfices des grandes entreprises que les petites. »

JDD : La France doit-elle payer toute sa dette ?

JLM : « Ceux qui veulent nous faire rembourser rubis sur l’ongle nous prêtent toujours plus cher. Il faut rendre les coups. Il est donc normal qu’on s’intéresse au contenu de la dette. J’appuie le mouvement qui s’interroge sur sa légitimité et demande un audit. »

JDD : Les mesures prises récemment suffiront-elles à éviter à la France ce qui arrive à l’Italie ?

JLM : « Non. Il y avait une mesure efficace : que la BCE prête directement aux Etats à 1,25% comme elle le fait aux banques privées qui, elles, prêtent ensuite à 18% à la Grèce. Coupons ce circuit ! Permettons l’emprunt direct. La spéculation serait immédiatement étouffée. Ma thèse était isolée, puis elle s’est élargie au point que le Président de la République en a présenté une version baroque : transformer le FESF en banque. Il y a eu un bras de fer entre la France et l’Allemagne. Sarkozy a capitulé. Il a fait pschitt devant Madame Merkel ! »

JDD : Cette « saison des tempêtes », comme vous l’appelez, peut-elle bénéficier à Nicolas Sarkozy ?

JLM : « Je n’ai jamais cru qu’il était battu d’avance. Je vois bien qu’il joue beaucoup de la dramatisation et de la peur pour se présenter en champion capable de tenir la barre. Il peut être cru si ses opposants ont petite mine. Or que voyons-nous ? Nicolas Sarkozy est pour la rigueur et François Hollande est pour « donner un sens à la rigueur ». La rigueur ou la rigueur ? Quelle différence ! Mon travail est de dire : nous, on peut faire tout autrement. »

JDD : Pour régler la crise, vous mettez dans le même camp François Hollande et Nicolas Sarkozy ?

JLM : « Ils ont la même analyse de la crise. Hollande et Sarkozy sont deux hommes d’un autre temps. Ils ne voient pas la faillite du système. Je représente dans cette discussion une autre cohérence. Le Front de gauche propose un programme de relance de l’activité. Il y a des outils dedans : le salaire maximum, le SMIC à 1700 euros, la planification écologique. Nous visons une double rupture : avec le capitalisme et avec le productivisme. C’est un programme qui coûte mais qui rapporte aussi de nouvelles recettes. Je voudrais en débattre avec François Hollande. Il ne répond pas. Quel mépris ! »

JDD : A vous écouter, Hollande élu serait le Papandréou français ?

JLM : « C’est sa pente ! Notez encore son silence quand la droite et l’extrême-droite entrent au gouvernement grec ! Ici, la ligne de Hollande est incapable de rassembler une majorité populaire pour battre Nicolas Sarkozy. La vraie bataille est de savoir si le peuple français veut tourner la page de ce modèle économique. Les Français seront-ils capables de surmonter la peur et le carcan idéologique dans lequel le duo Sarkozy-Hollande les enferme ? »

JDD : Vous considérez François Hollande comme plus proche de François Bayrou que de vous ?

JLM : « Aujourd’hui ? Oui, je le vois bien. Certes, je ne mets pas un signe égal entre lui et Bayrou ou Sarkozy. Mais l’un des enjeux est de savoir où les français placent le curseur contre Sarkozy. Plutôt du côté de Bayrou ou avec le Front de Gauche ? C’est l’un ou l’autre. Les électeurs socialistes vont devoir trancher cette question aussi. C’est un des enjeux du premier tour à gauche. »

JDD : La ligne de Hollande que vous qualifiez de « sociale-centriste » est-elle conciliable avec la vôtre ?

JLM : « C’est une autre paire de manches. C’est avec François Hollande à sa tête que le PS s’est aligné sur le Parti Socialiste Européen et le « Oui » à l’Europe libérale. Il enrobe de bons mots et de petites blagues une obstination sociale-libérale depuis ses textes de 1983. Pourtant la gauche gagne les élections quand elle est sur une ligne de gauche et elle les perd quand elle est sur une ligne centriste. A présent, à gauche, pourquoi choisir pour entrer dans la saison des tempêtes, un capitaine de pédalo comme Hollande ? Je suis candidat pour que la gauche l’emporte mais pour changer pour de bon l’avenir. »

JDD : Vous êtes personnellement favorable à la sortie du nucléaire. De quel œil regardez-vous les négociations sur ce sujet entre le PS et EELV ?

JLM : « Tout cela est déplorable. D’un côté François Hollande décide tout seul qu’il continue le nucléaire. De l’autre côté, des gens catégoriques disent « il faut sortir du nucléaire ». Puis on s’aperçoit qu’ils échangent des centrales nucléaires contre des circonscriptions. Tout cela sent beaucoup la carabistouille. Il faut proposer un objectif commun au pays : sortir des énergies carbonées. Et donner la décision sur le nucléaire au peuple après un débat approfondi : un référendum ! »

JDD : Vous vous entendez mieux avec EELV qu’avec le PS ?

JLM : « Souvent ! Avec les Verts, il y a une influence mutuelle. Nombre sont devenus anticapitalistes. C’est eux qui ont ouvert le chemin de l’écologie politique en France et ils nous ont contaminés. Souvent on s’aperçoit que les Verts sont plus proches de nous que du Parti Socialiste. Beaucoup aussi sont pour une rupture avec le modèle dominant. »

JDD : Le patron d'EDF, Henri Proglio, estime que la sortie du nucléaire menace un million d'emplois. Que lui répondez-vous ?

JLM : « Un homme aussi intelligent devrait s’interdire des arguments aussi rustiques.La sortie du nucléaire créera aussi de l’emploi. Mais la première question est celle de la dangerosité. L’attitude de Monsieur Proglio est obscurantiste. Au lieu de faire réfléchir, il fait peur. Si les anti-nucléaires ont raison, va-t-on payer d’un million d’emplois la dévastation de notre pays ? »

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Membre, 84ans Posté(e)
papy75 Membre 6 062 messages
Baby Forumeur‚ 84ans‚
Posté(e)

En quoi le FN aura le vent a sa faveur ?

Entre le PS et l'UMP la politique ne sera pas du tout la même.

:o° parce qu'ils vont changer de politique mdr!

Bien c'est très simple ! le ps on a eut ,la droite on a eut triste bilan et Mélenchon est loin derrière d'après les sondages reste donc Marine Lepen et ......un miracle .En 1982 il a fallut la droite et la gauche réunies pour battre le FN Non! et là le FN a plus de votes favorables qu'en 1982

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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Les instituts de sondages ne sont là que pour manipuler l'opinion.:sleep:

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Membre+, Jeteur de pavés dans les mares, Posté(e)
latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares,
Posté(e)

Je préfère 5 ans de Mélenchon à 10 ans de Hollande, honnêtement. Ça dure moins longtemps, et ça permettrait de voir comment il se démerderait ....

Disons que ça aurai le mérite de changer vraiment politique.

Changer c'est une chose, changer en bien ou en mal c'en est une autre :D

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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Pour le savoir il faudrait voir.:sleep:

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Membre, 32ans Posté(e)
economic dream Membre 3 028 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)

pour moi c'est simple: voter Sarkozy ou Hollande= austérité dans deux ans et déficits encore plus importants.

En Europe, aucun des pays en problèmes a essayé d'attaquer profondément le problème( puissance des marchés et des agences de notation + le fait que l'Etat doit emprunter à des banques privées demandant des interets alors qu'il pourrait emprunter sans interets à la Banque Nationale = problème résolu) plutot que de rassurer les marchés et réléguer l'interet populaire au second plan.

On n'entend plus qu'un seul mot dans cette affaire: les marchés!

C'est quand qu'on va parler du peuple? Le système actuel c'est d'abord défendre les interets des marchés puis du peuple.

Il faut donc voter contre l'Europe technocrate actuelle!

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Invité caminde
Invités, Posté(e)
Invité caminde
Invité caminde Invités 0 message
Posté(e)

En quoi le FN aura le vent a sa faveur ?

Entre le PS et l'UMP la politique ne sera pas du tout la même.

:o° parce qu'ils vont changer de politique mdr!

Bien c'est très simple ! le ps on a eut ,la droite on a eut triste bilan et Mélenchon est loin derrière d'après les sondages reste donc Marine Lepen et ......un miracle .En 1982 il a fallut la droite et la gauche réunies pour battre le FN Non! et là le FN a plus de votes favorables qu'en 1982

Il y a tous les déçus du PS :sleep:

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Membre, 84ans Posté(e)
papy75 Membre 6 062 messages
Baby Forumeur‚ 84ans‚
Posté(e)
:o° quand les dirigeants d'un état par idéologies ou par conviction deviennent trop laxistes , le peuple ce retourne vers ceux qui prêchent la fermeté comme une bouée de sauvetage.
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Membre, 84ans Posté(e)
papy75 Membre 6 062 messages
Baby Forumeur‚ 84ans‚
Posté(e)

En quoi le FN aura le vent a sa faveur ?

Entre le PS et l'UMP la politique ne sera pas du tout la même.

:o° parce qu'ils vont changer de politique mdr!

Bien c'est très simple ! le ps a eut un triste bilan !,la droite a eut triste bilan ! et Mélenchon est loin derrière d'après les sondages reste donc Marine Lepen et ......un miracle .En 1982 il a fallut la droite et la gauche réunies pour battre le FN Non! et là le FN a plus de votes favorables qu'en 1982

ERRATUM Lire mai 2002 exc

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Membre, 42ans Posté(e)
Yoannbzh Membre 11 816 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

Pour le savoir il faudrait voir.:sleep:

Tient ça ne peut qu'aller dans ton sens. Tout comme avec le FN, il faudrait voir (faire de son programme, une réalité).... et surtout avant de dire que c'est impossible !!!!

PS: je ne suis pas pour le FN, ni PS, ni FDG, ni UMP,... qui ne représentent en rien mes convictions.

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Membre, Posté(e)
inadvertance Membre 534 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Les instituts de sondages ne sont là que pour manipuler l'opinion.:sleep:

:plus:

Pour une fois je suis d'accord avec toi.

Les instituts de sondages sont des suppots de l'État.

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