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Est-ce que tout est simpliste?


Jedino

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Membre, Jedi pas oui, jedi pas no, 32ans Posté(e)
Jedino Membre 48 048 messages
32ans‚ Jedi pas oui, jedi pas no,
Posté(e)

Aujourd'hui, c'est la période de remise en question.

Disons que j'ai pas mal entendu dire que la vie dans sa globalité est complexe.

Du coup, je suis parti sur le schéma inverse. Je vais admettre que tout est simpliste, dans une certaine mesure, et que la complexité constatée n'est en fait issue que de notre tendance à complexifier les choses. Jusque là, je n'ai pas eu de difficultés particulières. Seulement, je me suis dit : et si je faisais un contre-sens?

Disons que durant ma lecture de "L'homme qui voulait être heureux", j'ai pas mal réfléchi à ma propre situation. Finalement, si tout était simple, pourquoi je ne parviens pas à déceler un dérèglement peut être imaginaire, chez moi? Mon sentiment d'avoir fait une erreur a été renforcé après avoir voyagé sur Arte dans le système solaire, avec le constat que dans l'idée, mathématiques et physique ne sont pas si simplistes que ça dans la théorie.

Bien évidemment, j'ai cherché à solutionner ce problème, ce qui m'a amené à considérer que la complexité dépend déjà de nos compétences, de notre savoir. L'ignorance fait que ça paraît difficile, complexe. Le contraire est vrai aussi.

Ainsi, je ne sais plus trop quoi en penser. Peut-être que tenter de classifier la vie dans la simplicité ou la complexité est une erreur en soi? Parce que ça reviendrait à catégoriser un ensemble dans un fait qui varie pour chaque individu.

Bref, je ne sais pas ce que vous en pensez.

PS : j'aurais dû tourner le titre plutôt de la manière suivante : "est-ce que tout est simple?" Mais bon, comme j'ai voulu faire trop vite.

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Membre, 49ans Posté(e)
Frelser Membre 5 507 messages
Forumeur inspiré‚ 49ans‚
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La réalité est faite de détails, le regard ne peut englober que partiellement cette réalité. Le prisme sémantico-cognitif de chacun produit une défiguration de ces détails. On vit dans le même monde, mais on le perçoit à travers des prismes différents et déformants.

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Invité morphee_
Invités, Posté(e)
Invité morphee_
Invité morphee_ Invités 0 message
Posté(e)

pourtant perso je me reconnais pas mal dans le constat que fait l'auteur du sujet ; je dirais que l'apprentissage peut être représenté par une courbe, tout comme sur le livret bleu des apprentis conducteurs d'automobiles, nombreux paramètres, dont la confiance en soi, mais globalement conçue comme un savoir-faire nous appréhendons au final tous tout cela de la même façon dans la mesure de l'intérêt que nous y mettons..

:dort:

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Membre, Jedi pas oui, jedi pas no, 32ans Posté(e)
Jedino Membre 48 048 messages
32ans‚ Jedi pas oui, jedi pas no,
Posté(e)

La réalité est faite de détails, le regard ne peut englober que partiellement cette réalité. Le prisme sémantico-cognitif de chacun produit une défiguration de ces détails. On vit dans le même monde, mais on le perçoit à travers des prismes différents et déformants.

Cela revient à voir la réalité comme infiniment complexe, et imperceptible pour nous, en tout cas, de manière la plus juste possible. Donc, à considérer "tout" comme complexe. Faut me corriger si j'interprète mal ;)

pourtant perso je me reconnais pas mal dans le constat que fait l'auteur du sujet ; je dirais que l'apprentissage peut être représenté par une courbe, tout comme sur le livret bleu des apprentis conducteurs d'automobiles, nombreux paramètres, dont la confiance en soi, mais globalement conçue comme un savoir-faire nous appréhendons au final tous tout cela de la même façon dans la mesure de l'intérêt que nous y mettons..

:dort:

Une courbe... Cela me fait penser à une idée que j'ai eu au bac de mathématiques l'an passé.

Sinon, ouaip ;)

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 37ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
37ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
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Si tu prends la réalité comme un assemblage de détail: elle est complexe.

Si tu prends la réalité comme une globalité: elle est simple.

Voie de la main gauche vs voie de la main droite.

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Membre, Jedi pas oui, jedi pas no, 32ans Posté(e)
Jedino Membre 48 048 messages
32ans‚ Jedi pas oui, jedi pas no,
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Je suis gaucher à l'origine, alors? :D

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Membre, 49ans Posté(e)
Frelser Membre 5 507 messages
Forumeur inspiré‚ 49ans‚
Posté(e)

Dans la réalité, il n'y a que des nuances et des subtilités. Quand on généralise, on tombe dans l'interprétation. C'est la source de toutes les divergences.

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 37ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
37ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

C'est une manière de voir. Mais pas la seule. D'ailleurs, c'est une manière de voir qui se mord la queue. Tu généralises en disant qu'il n'y a que des nuances et des subtilités.

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Membre, 49ans Posté(e)
Frelser Membre 5 507 messages
Forumeur inspiré‚ 49ans‚
Posté(e)

Oui mais, tu nuance avec ton propre point de vue. :p

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Membre, Surhomme Nietzschéen, 50ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
50ans‚ Surhomme Nietzschéen,
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La réalité est un assemblage complexe d'éléments simples.

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Invité SAVANNA
Invités, Posté(e)
Invité SAVANNA
Invité SAVANNA Invités 0 message
Posté(e)
"est-ce que tout est simple?"

C'est notre perception personnelle qui rend les choses simples ou compliquées .

Nous adoptons souvent une vision déformée selon nos aptitudes à évaluer une situation .

La simplicité se voudrait de ne pas emprunter les chemins de traverses pour aller droit au but , alors que instinctivement nous allons nous "perdre" dans les détours .

La simplicité est à mon sens quelque chose d'atrophiant .

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Membre, Jedi pas oui, jedi pas no, 32ans Posté(e)
Jedino Membre 48 048 messages
32ans‚ Jedi pas oui, jedi pas no,
Posté(e)

C'est donc, en quelque sorte, une vision propre à nous-même, si j'ai bien tout saisi?

D'où le fait qu'il y ait une certaine divergence dans vos réponses sans doute voulu par vos croyances, votre vécu, vos connaissances, etc...

Savanna, à mon sens, la simplicité n'a rien d'atrophiant. J'entends par là surtout sa recherche. Car, finalement, si nous allons instinctivement vers le complexe, il sera d'autant plus difficile d'aller vers ce qui est simple. Donc finalement, la facilité serait complexité, et la difficulté simplicité. Vu ainsi, je considèrerais, moi, comme plus valorisant, plus intéressant, d'aller vers ce qui va à l'encontre de notre instinct.

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Membre, Posté(e)
polichinel Membre 53 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je le pense.. car je constate :

que plus l'homme intervient sur le monde ET la nature... plus les choses se dégradent

- l'homme n'est-il pas imparfait... ?

( l'homme n'étant qu'un homme qui ne maitrise pas toute LA connaissance du TOUT)

- Ne sommes nous pas que des cobayes... pour les plus entreprenants d'entre nous ?...

Comme quoi... l'intelligence ne peut pas forcer intégralement LA connaissance... (elle manque d'outils)

en conséquence de quoi, elle peut aboutir au meilleur... comme au pire.

Et je rajouterait que ce n'est pas prêt de s'améliorer dans un contexte "régressif"...

puisque lié à un conflit mondial sur tout... (et de gros manques de budgets)

MAIS après tout... arriverions-nous à nos fins... où ne ferions-nous pas QUE repousser nos limites ?

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Invité SAVANNA
Invités, Posté(e)
Invité SAVANNA
Invité SAVANNA Invités 0 message
Posté(e)

C'est donc, en quelque sorte, une vision propre à nous-même, si j'ai bien tout saisi?

D'où le fait qu'il y ait une certaine divergence dans vos réponses sans doute voulu par vos croyances, votre vécu, vos connaissances, etc...

Savanna, à mon sens, la simplicité n'a rien d'atrophiant. J'entends par là surtout sa recherche. Car, finalement, si nous allons instinctivement vers le complexe, il sera d'autant plus difficile d'aller vers ce qui est simple. Donc finalement, la facilité serait complexité, et la difficulté simplicité. Vu ainsi, je considèrerais, moi, comme plus valorisant, plus intéressant, d'aller vers ce qui va à l'encontre de notre instinct.

C'est donc, en quelque sorte, une vision propre à nous-même, si j'ai bien tout saisi?

C'est en tout cas la mienne .

si nous allons instinctivement vers le complexe, il sera d'autant plus difficile d'aller vers ce qui est simple.

Certes mais est ce que le simple ne serait pas aussi une facilité ? une facilité à se limiter et par conséquent ne pas explorer au delà ?

C'est en ce sens que je vois l'atrophie de ce qui est finalement une nourriture de notre "moi".

Ce sujet en est assez représentatif , nous pourrions faire très simpliste et boucler le sujet en deux deux avec cette réflexion :" la simplicité est de ne pas essayer de comprendre ou d'aller au delà de notre réflexion première" .

Pourtant nous creusons ....à l'inverse ce serait vraiment simpliste .

Edit / il est à noter qu'il y a aussi une nuance entre "simple et simpliste ".

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Membre, Jedi pas oui, jedi pas no, 32ans Posté(e)
Jedino Membre 48 048 messages
32ans‚ Jedi pas oui, jedi pas no,
Posté(e)
Certes mais est ce que le simple ne serait pas aussi une facilité ? une facilité à se limiter et par conséquent ne pas explorer au delà ?

C'est en ce sens que je vois l'atrophie de ce qui est finalement une nourriture de notre "moi".

Ce sujet en est assez représentatif , nous pourrions faire très simpliste et boucler le sujet en deux deux avec cette réflexion :" la simplicité est de ne pas essayer de comprendre ou d'aller au delà de notre réflexion première" .

Pourtant nous creusons ....à l'inverse ce serait vraiment simpliste .

Sans doute, pour le début.

Pour ce qui est de voir la simplicité comme synonyme de facilité, globalité, j'ai plus de mal. Disons que j'ai du mal expliquer ce que j'entendais par là. Par simplicité, j'entends le fait de solutionner par un schéma "simple" un problème, et ceci, pour aller dans le sens contraire qui consiste à chercher toujours plus complexe, comme si la complexité permettait de tout expliquer. C'était un "jeu" qui m'a amené à réfléchir au fonctionnement de la conscience, du corps, en partie, un soir de délire.

Du coup, je me demande si notre démarche n'a pas pour vocation d'utiliser la complexité pour trouver une réponse finalement simple. Un peu comme lorsqu'on fout le bordel pour ne trouver qu'une chose qui nous intéresse vraiment. Seulement, ça placerait la complexité comme outil d'une réalité simple.

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Invité SAVANNA
Invités, Posté(e)
Invité SAVANNA
Invité SAVANNA Invités 0 message
Posté(e)
Certes mais est ce que le simple ne serait pas aussi une facilité ? une facilité à se limiter et par conséquent ne pas explorer au delà ?

C'est en ce sens que je vois l'atrophie de ce qui est finalement une nourriture de notre "moi".

Ce sujet en est assez représentatif , nous pourrions faire très simpliste et boucler le sujet en deux deux avec cette réflexion :" la simplicité est de ne pas essayer de comprendre ou d'aller au delà de notre réflexion première" .

Pourtant nous creusons ....à l'inverse ce serait vraiment simpliste .

Sans doute, pour le début.

Pour ce qui est de voir la simplicité comme synonyme de facilité, globalité, j'ai plus de mal. Disons que j'ai du mal expliquer ce que j'entendais par là. Par simplicité, j'entends le fait de solutionner par un schéma "simple" un problème, et ceci, pour aller dans le sens contraire qui consiste à chercher toujours plus complexe, comme si la complexité permettait de tout expliquer. C'était un "jeu" qui m'a amené à réfléchir au fonctionnement de la conscience, du corps, en partie, un soir de délire.

Du coup, je me demande si notre démarche n'a pas pour vocation d'utiliser la complexité pour trouver une réponse finalement simple. Un peu comme lorsqu'on fout le bordel pour ne trouver qu'une chose qui nous intéresse vraiment. Seulement, ça placerait la complexité comme outil d'une réalité simple.

Peut être ...

Pour suivre ton exemple , je dirais que la recherche de la complexité peut néanmoins permettre d'autres explorations , d'autres découvertes qui ne s'offriraient pas à nous sans y mettre un peu le bordel .

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Invité nietzsche.junior
Invités, Posté(e)
Invité nietzsche.junior
Invité nietzsche.junior Invités 0 message
Posté(e)

PS : j'aurais dû tourner le titre plutôt de la manière suivante : "est-ce que tout est simple?" Mais bon, comme j'ai voulu faire trop vite.

c est peut être parcque tu va trop vite que les chose te paraisse compliqué , parfois la limite entre simple et complexe c est juste une question de tempo

http://www.youtube.com/watch?v=Q29YR5-t3gg&feature=relatedRlhW3c

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