Tollé européen autour du référendum grec

C'est à plus rien y comprendre! On se fout de notre gueule, ça c'est sûr! Avec un coup comme ça, on ne peut que donner raison aux anti-euro, aux altermondialistes! Que la Grèce fasse faillite et puis c'est tout si c'est ça la solution... Y en a marre de toutes ces conneries! On pouvait penser que l'Europe avait trouvé une solution y a une semaine mais quand on voit que la Grèce veut brouiller les pistes, là, on ne peut plus leur faire confiance à tous ces politiciens qui se moquent de nous et notre président en tête!

Et qu'est ce qui vont nous sortir au G20?? La Grèce a décrédibilsé toute l'Europe! Sarko aura beau poussé une gueulante, ça y est, il est ridiculsé dans cette histoire! ça me dégoute car cela donne raison aux Mélanchon et autres Marine avec en tête de proue Jacques Sapir! C'est là qu'on commence à se dire que ce sont eux qui ont raison... Y en a qui vont jubiler quand ils vont lire mon texte, surtout le Napo Léon du forum...:gurp:

Pire la gauche française félicite le référendum, elle ne passera pas en 2012.

Ben oui les Grecs ont raison de refuser l'austérité qui a dans l'histoire, toujours prouvée son inefficacité.

Il n' y a qu'une seule solution durable, saine et n'entrainant pas les banques en faillite:

le retour du pret sans interets de la Banque Nationale grecque à l'Etat grec.

L'Etat ne sera plus sous l'emprise du marché et pourra durablement trouver des solutions.

Ainsi, ils pourront à nouveau payer leur dette sur le long-terme sans faire faillite.

Et si ce n'est pas assez, ne pas payer les spéculateurs détenant de la dette, les memes qui ont entrainé la Grèce dans le gouffre.

Mais c'est tellement plus simple l'austérité pour l'UE

@nerelucia:

Le problème grec nous concerne tous car meme si le cas grec est extreme, tous les Etats peuvent tomber dans ce piège du surendettement.

Pourquoi? Parce que les taux d'interets sont tellement élevés à cause de la dette déjà élevée que l'Etat doit emprunter pour payer les interets.

Et ainsi de suite... = cercle vicieux.

Comment en sortir?

En rétablissant le pret sans interets de la Banque Nationale à l'Etat.

C'est la solution miracle, j'en suis assuré.

La Grèce mène depuis deux-trois ans la même politique, en pire, qui a conduit à la situation actuelle, à savoir : privatisations, réduction de l’emploi public, baisse des pensions de retraite etc.Cette politique, loin de relancer la croissance et réduire le déficit, a plongé la Grèce dans la récession et l’agravation du déficit.

La Grèce privatise, c’est-à-dire vend ses biens publics, ses entreprises publiques, pour payer les intérêts de sa dette. Le patrimoine public étant de plus en plus réduit, et la dette de plus en plus élevée, la saignée de ce pays n’est plus possible sans risquer une révolte sociale de plus en plus grave, si ce n’est une révolution.

J’imagine que Papandréou imagine qu’il ne pourra faire payer davantage les grecs en l’état actuel des choses, et qu’il n’a donc rien à perdre à tenter un referendum.

Tollé européen autour du référendum grec

L'incompréhension voire la consternation prédominent dans la zone euro

Je ne suis pas certain que les citoyens de la zone euro soient « consternés ».La droite, les patrons, les économistes et les journalistes sans doute, mais sinon ...

Bourses qui dégringolent, valeurs bancaires au plus mal, politiques pris de court

Allez savoir pourquoi, cela suscite chez moi moins la consternation que la joie.

La contrepartie pour la Grèce, c'est d'accepter un renforcement des contrôles sur sa politique budgétaire

Traduction : La contrepartie pour la Grèce, c’est d’accepter un nouveau plan de privatisations.

Papandréou n'a pas trop le choix : c'est le référundum ou la révolution.

En effet. Sa légitimité est au plus bas.

En rétablissant le pret sans interets de la Banque Nationale à l'Etat.C'est la solution miracle, j'en suis assuré.

Un miracle pour le peuple grec, oui.Mais une catastrophe pour tous les créanciers qui vivent de la vampirisation des finances publiques.

C'est à plus rien y comprendre! On se fout de notre gueule, ça c'est sûr! Avec un coup comme ça, on ne peut que donner raison aux anti-euro, aux altermondialistes! Que la Grèce fasse faillite et puis c'est tout si c'est ça la solution... Y en a marre de toutes ces conneries! On pouvait penser que l'Europe avait trouvé une solution y a une semaine mais quand on voit que la Grèce veut brouiller les pistes, là, on ne peut plus leur faire confiance à tous ces politiciens qui se moquent de nous et notre président en tête!

Et qu'est ce qui vont nous sortir au G20?? La Grèce a décrédibilsé toute l'Europe! Sarko aura beau poussé une gueulante, ça y est, il est ridiculsé dans cette histoire! ça me dégoute car cela donne raison aux Mélanchon et autres Marine avec en tête de proue Jacques Sapir! C'est là qu'on commence à se dire que ce sont eux qui ont raison... Y en a qui vont jubiler quand ils vont lire mon texte, surtout le Napo Léon du forum...:gurp:

Le père LE PEN l'avait dit depuis très longtemps que l'Europe était une belle connerie et que cela nous mènerait à notre perte. A l'époque, tout le monde s'est foutu de sa gueule. Il avait pas tord malheureusement.

Ben oui les Grecs ont raison de refuser l'austérité qui a dans l'histoire, toujours prouvée son inefficacité.

Il n' y a qu'une seule solution durable, saine et n'entrainant pas les banques en faillite:

le retour du pret sans interets de la Banque Nationale grecque à l'Etat grec.

Ce genre de solution c'est simplement faire marcher la planche à billet en créant de la monnaie sans contrepartie de richesse.

Ca pouvait peut-être marcher quand la Grèce vivait en autarcie mais pas quand on a besoin de matières premières que le pays ne produit pas.

Va donc essayer d'acheter du pétrole avec des billets de monopoly.:gurp:

DSK a dit qu'il fallait effacer complètement la dette de la Grèce et je pense qu'il avait raison parce que de toutes façons, les sous on les reverra jamais, quelque soit la décision prise par le peuple grec.

ce qui est sûr, c'est que les Grecs vont pouvoir s'exprimer mais tout dépendra de la question posée, et d'une. Ensuite les bourses s'effondrent, ce qui, pour ceux qui auraient encore un doute, accrédite la thèse que le marché n'est pas l'ami de la démocratie...secondo...et enfin, ce n'est pas parce que la France et l'Allemagne décident à deux de ce qui est bon, que c'est bon! Après tout l'euro c'est 17 pays et l'UE c'est 27...pas 2!

Ben oui les Grecs ont raison de refuser l'austérité qui a dans l'histoire, toujours prouvée son inefficacité.

Il n' y a qu'une seule solution durable, saine et n'entrainant pas les banques en faillite:

le retour du pret sans interets de la Banque Nationale grecque à l'Etat grec.

Ce genre de solution c'est simplement faire marcher la planche à billet en créant de la monnaie sans contrepartie de richesse.

Ca pouvait peut-être marcher quand la Grèce vivait en autarcie mais pas quand on a besoin de matières premières que le pays ne produit pas.

Va donc essayer d'acheter du pétrole avec des billets de monopoly.:gurp:

Je ne prone pas la surinflation mais plutot le fait que l'Etat grec au lieu d'emprunter sur les marchés, emprunte sans interets à la Banque Nationale pour payer lentement sa dette.

Donc la Grèce emprunterait la meme quantité d'argent mais autre part; le tout sans payer d'interets.

Donc il n'y aura pas de surinflation

toute façon la Grèce sera incapable de payer sa dette, surtout avec le plan d'austérité. il y a forte a parié quelle sortira de l'euro

Ce que Merkel et Sarkozy vont dire à Papandréou

Le but de cette "convocation" : avec Angela Merkel, Nicolas Sarkozy compte adresser, selon une source gouvernementale, un message clair à Georges Papandréou sur le fait que son référendum doit porter sur l'appartenance de la Grèce à la zone euro.

Quitte à ce que les Grecs décident d'abandonner la monnaie commune. Ce serait la première fois que le couple franco-allemand envisage aussi explicitement la sortie d'un Etat de l'Union monétaire, solution jusqu'ici totalement taboue. L'accord européen est "la seule voie possible pour résoudre le problème de la dette grecque", a martelé mardi soir le président français. "La France reste determinée à obtenir l'application de l'accord du 27 octobre", a également martelé mercredi à la mi-journée le Premier ministre, après avoir reçu les banquiers français.

L'autre exigence du couple franco-allemand, de l'UE et du FMI porte sur la date du référendum. Le mois de janvier a été évoqué à Athènes. "Il serait utile que les doutes soient levés le plus vite possible sur la voie que la Grèce souhaite prendre", a expliqué mercredi le ministre allemand des Finances, qui pense à avant Noël.

Source.

je serais Grec, je n'apprécierai pas qu'on convoque mon Premier Ministre comme un élève à qui on va passer un soufflet! Non mais c'est dingue!

C'est clair que Sarko n'est pas diplomate pour un sou. D'ailleurs je suis étonnée qu'il nous ait pas encore collé une guerre avec ses bévues habituelles.

je serais Grec, je n'apprécierai pas qu'on convoque mon Premier Ministre comme un élève à qui on va passer un soufflet! Non mais c'est dingue!

Peut-être que si les grecs ne s'étaient pas comportés comme des enfants gâtés ils auraient été traités en adultes.

cela est un autre débat qui n'a rien ç voir ici : considérer le peuple comme des gamins c'est lui faire offense.

Que les grecs règlent cela et souhaitent quitter l'euro, c'est leur droit...après chacun fait ses choix

cela est un autre débat qui n'a rien ç voir ici : considérer le peuple comme des gamins c'est lui faire offense.

Même si c'est fondé ?

Considérer comme des gamins ceux qui se sont comportés en gamins, c'est vraiment une offense ?

vous considérez qu'ils se sont comportés comme des gamins, ce n'est pas forcément le cas et mettre TOUS les Grecs dans le même panier est aussi stupide que de mettre tous les croyants d'une religion dans le même panier, vous le défendez si bien d'habitude que cela m'étonne que vous ne fassiez pas le distinguo...

Ils n'y a pas de gamins mais un peuple...on ne tance pas un peuple comme des élèves d'une cour d'école, surtout avec un régime qui est sorti d'une dictature des Colonels avec quelques maux...

C'est le peuple dans sa globalité qui s'est comporté en gamin, pas forcément chaque individu du peuple en particulier.

Il faut distinguer la foule des individus qui la compose, le peuple des éléments qui le compose.

Prenons un exemple théorique : Un peuple avec 80% de gamins se comportera comme un gamin, malgré les 20% restants.

je crois que définitivement votre problème est celui de l'argument comparatif...qu'en savez-vous que ce soit la majorité qui se soit comportée ainsi? Vous y avez vécu en Grèce?

je serais Grec, je n'apprécierai pas qu'on convoque mon Premier Ministre comme un élève à qui on va passer un soufflet! Non mais c'est dingue!

T'aurais dit quoi sur Sarko si il avait dit d'entrée de jeu qu'il faut exclure la Grèce de l'Europe? Tu aurais dit que Sarko est un salop...

Alors que dans la réalité, il a tout fait pour garder la Grèce dans l'Europe. Mais pour toi, c'est un salop aussi, hein? Dans tous les cas, Sarko est un salop pour toi??