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Frelser

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Membre, Posté(e)
juuken Membre 4 860 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Selon le Coran, la plupart de ces messagers a été chassée.

Donc ces mythes ne viennent pas de Dieu, et de surcroit s'en oppose donc pourquoi le coran a t'il les meme recits, les meme mythes mais modifié alors que cela est censé etre la parole de Dieu

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Membre, 49ans Posté(e)
Frelser Membre 5 507 messages
Forumeur inspiré‚ 49ans‚
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Les mythes seraient des souvenirs profanes. Mais certains messagers comme Moïse ont été influents aussi. Je ne vois pas d'impossibilité dans la version coranique, mais c'est une question de choix intellectuel.

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Membre, Posté(e)
juuken Membre 4 860 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Les mythes seraient des souvenirs profanes.

Que veux tu dire ?

Mais certains messagers comme Moïse ont été influents aussi. Je ne vois pas d'impossibilité dans la version coranique, mais c'est une question de choix intellectuel.

Moise n'a pas influencé de religion polythéiste, mais celle des hébreu qui étaient monothéiste

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Membre, 49ans Posté(e)
Frelser Membre 5 507 messages
Forumeur inspiré‚ 49ans‚
Posté(e)

Je veux dire que le récit de l'origine de l'homme dans un couple unique et du déluge n'est pas un commandement religieux, mais est sensé avoir été vécu par les hommes. Lier l'histoire de l'origine de l'homme aux religions est un anachronisme, dans le passé, les athées n'existaient pas. Ou plus exactement étaient rares. Ces croyances ont été transmises pendant des milliers d'années par des érudits.

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Membre, Posté(e)
juuken Membre 4 860 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

oui mais ces mythes inventé en grande partie, ou issue d'incompréhension d'évènement les dépassant aurait du être éliminé par la parole de Dieu dans le coran hors celui-ci confirme ces anciens mythes

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Membre, 49ans Posté(e)
Frelser Membre 5 507 messages
Forumeur inspiré‚ 49ans‚
Posté(e)

Je crois qu'il y a vraiment eut une inondation il y a 135000 ans, et des rescapés dont nous sommes tous les descendants. Et que le mythe du couple primordial doit être compris comme le plus ancien ancêtre commun. Mais l'Adam chomosome y a coexisté avec des cousins et les a supplantés. Ce qui est compatible avec la version coranique.

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  • 10 mois après...
Membre, Posté(e)
juuken Membre 4 860 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le monothéisme est assez récent dans l'histoire de l'humanité, de mémoire c'est la religion juive qui pour la première fois fait référence a un DIeu unique pendant le 1 er millénaire avant JC

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Membre, Posté(e)
Pat mos Membre 237 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le monothéisme est pus facile pour assoir la puissance d'une religion de même que la monogamie semble,en apparence,simplifier l'union.Enfermer nos idéaux entre les murs d'une religion peut très bien nous faire perdre le sens du sacré.

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Membre, 49ans Posté(e)
Frelser Membre 5 507 messages
Forumeur inspiré‚ 49ans‚
Posté(e)

Le monothéisme est assez récent dans l'histoire de l'humanité, de mémoire c'est la religion juive qui pour la première fois fait référence a un DIeu unique pendant le 1 er millénaire avant JC

Le monothéisme hindouiste remonterait vers l'apparition de l'écriture soit vers -3000 avant l'ère chrétienne, Akhenathon a instauré le culte esclusif d'Aton vers -1355, Zarathoustra a instauré le culte exclusif d'Ahura Mazda vers -1000, ...

En fait, comme souligné plus haut, la notion de monothéisme est assez récente dans l'histoire de l'humanité. La notion de dieu étant relativement récente... A l'époque de l'invention de l'écriture, on trouve des traces d'hénothéisme, dans les grandes civilisations, en Mésopotamie.

Avant l'apparition de l'écriture, la notion de divinité se dissipe progressivement en reculant dans le temps, pour laisser la place à des entités spirituelles. La qualification du chamanisme archaïque ou de l'animisme de polythéismes est une question de point de vue. En effet, la croyance en une mère protecrice universelle, avec des entité qui sont sous son contrôle n'est pas éloigné du monothéisme iraélite, avec la hiérarchie des Archanges et Anges. Les limites de la puissance des entités, leurs fonctions etc, suggèrent un passage mystique très progressif vers la notion de dieu, à partir de la notion d'entité spirituelle. Ainsi, on peut imaginer que les notions de polythéisme et de monothéisme sont très récentes.

La croyance en une Mère Universelle protectrice de la fertilité, et en d'autres entités invisibles doit remonter aussi loin que l'homme moderne. La découverte de la Vénus de Berekhat Ram aussi vieille que l'homme moderne, qui était portée en talisman est un témoignage formel de la croyance en la Mère protectrice universelle dès l'apparition de l'homme moderne vers -200.000 voire avant. Cette croyance coïncide avec la croyance que les morts vont se réveiller et on place des armes et ustensiles alimetaires près des morts enterrés, les morts reviennent en rêve, et sans doute la tempête, les orages, le soleil ou des rochers sont respectés et craints comme des entités personnifiées dont la déesse Mère protectrice de la fertilité doit protéger... Ainsi, le monothéisme est un processus religieux très long, et le polythéisme également très récent... Le monothéisme progressant en parrallèle à la sémantique cognitive et le langage, pour former un monothéisme pur dans l'islam.

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Membre, 67ans Posté(e)
Esperluette Membre 1 333 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
Posté(e)

Comme cela a été explicité dans l'autre topic, l'homme est naturellement enclin aux croyances, car son cerveau fonctionne en associant des idées et des événements entre-eux. Reprenons l'exemple d'une souris dans une cage, une roue y est placée, et un mécanisme qui fait tomber une graine quand la roue est actionnée dans un sens... La souris va faire tourner la roue et voire tomber la graine. Pour elle, c'est le fait d'actioner la roue qui produit la graine. Elle ignore le mécanisme conçu à son insu. Pareillement, un homme entièrement sauvage comme celui du paléolithique devrait concevoir un vent qui le pousse ou bouscule un arbre comme une entité, et pouvoir le craindre au même titre qu'un tigre.

J'aime bien le début, on visualise parfaitement, il me rapelle les conférences du Professeur Burp dans 'La Rubrique à Brac'...

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Ainsi, le monothéisme est un processus religieux très long, et le polythéisme également très récent... Le monothéisme progressant en parrallèle à la sémantique cognitive et le langage, pour former un monothéisme pur dans l'islam.

:smile2:..........:smile2:..........:smile2:

On prétend traiter d'un sujet philosophique pour faire du prosélytisme pro islam....

le message en gros: connards de chrétiens avec votre monothéisme "impur" qu'attendez vous pour vous convertir!

De toute façon, tous les sujets de Frelser ne servent qu'à faire l'apologie de l'islam et de son prétendu "prophète"

c'est facile à vérifier!

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Membre, Posté(e)
juuken Membre 4 860 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Le monothéisme hindouiste remonterait vers l'apparition de l'écriture soit vers -3000 avat l'ère chrétienne,

me souviens pas de cela aurai tu une source pour que j'y jette un oeil ?

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Membre, 49ans Posté(e)
Frelser Membre 5 507 messages
Forumeur inspiré‚ 49ans‚
Posté(e)

Une source au sujet de l'origine de l'hindouisme vers -3000 ou de la notion de monothéisme hindouiste ? Dans l'hindouïsme, le million de dieux constitue les avatars d'une seule essence divine en lutte en elle-même. krichna ou Vichnou sont des manifestations du même Dieu. En luttant contre lui-même, il instaure l'équilibre cosmique et éthique...

En islam il y a une forme toute nouvelle de monothéisme. Il s'agit d'une forme de monothéisme pur, dans ce sens que même la notion symbolique de fils de dieu est abolie. On ne peut adresser aucune prière à autre qu'Allah, et rien ne peut se produire sans Lui. Le culte est exclusif pour Allah. Ce type de monothéisme est le point culminant du monothéisme... Autrement, le trimurti chrétien est un recul par rapport au monothéisme israélite, qui est une forme aboutie de monothéisme. Le monothéisme est donc un concept théologique qui s'est installé très progressivement au fil des âges... De même, la notion de divinité dérive de la notion d'entité spirituelle beaucoup plus vague des temps primordiaux de la naissance de l'homme moderne, et peut-être des pré-modernes.

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Invité nietzsche.junior
Invités, Posté(e)
Invité nietzsche.junior
Invité nietzsche.junior Invités 0 message
Posté(e)

oué ben tout ca c est un peu trop sexiste c est louche . les premiere trace ecrite dans l histoire humaines mentionne comme dieu essentiel .. une déesse .. inanna d ailleur je crois que les plus anciennes statuette repsentante des sorte de "divinité " sont des figurine représentant des femmes , c etait la belle epoque on géraient bien , la preuve vous êtes la aujourd’hui hui .. puis les hommes jaloux ont commencer a foutre leur merde et là l humanité est partis en couilles

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Membre, 52ans Posté(e)
Graal Membre 197 messages
Baby Forumeur‚ 52ans‚
Posté(e)

oué ben tout ca c est un peu trop sexiste c est louche . les premiere trace ecrite dans l histoire humaines mentionne comme dieu essentiel .. une déesse .. inanna d ailleur je crois que les plus anciennes statuette repsentante des sorte de "divinité " sont des figurine représentant des femmes , c etait la belle epoque on géraient bien , la preuve vous êtes la aujourd’hui hui .. puis les hommes jaloux ont commencer a foutre leur merde et là l humanité est partis en couilles

Une amorce de réponse .... 7000 an av JC ! Qui dit mieux

http://cybernetique.info/trans-science/fr/dieu.htm

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Membre, Posté(e)
juuken Membre 4 860 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Une source au sujet de l'origine de l'hindouisme vers -3000 ou de la notion de monothéisme hindouiste ?

que l'hindouisme soit du monothéisme ? l'hindouisme c'est du monisme avec la notion de brahma

Une amorce de réponse .... 7000 an av JC ! Qui dit mieux

http://cybernetique....nce/fr/dieu.htm

Ce truc est tout sauf un travail d'historien désolé

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Membre, 49ans Posté(e)
Frelser Membre 5 507 messages
Forumeur inspiré‚ 49ans‚
Posté(e)

que l'hindouisme soit du monothéisme ? l'hindouisme c'est du monisme avec la notion de brahma

Ça aussi, c'est une question d'interprétation. En effet, on parle de monisme pour l'hindouisme, or, le monde n'est qu'une illusion. Tout est avatar et manifestations de dieu. Quand je parlais de monothéisme c'était sous cette optique là. Il est évident que le monothéisme juif ou musulman en diffère beaucoup. Même si le soufisme s'approche très fort de la conception hindouiste et taoiste de dieu.
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Membre, Posté(e)
juuken Membre 4 860 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Oui mais on ne le considère pas comme du monothéisme, il en a une caractéristique, mais cela ne lui suffit pas pour être définit comme du monothéisme.Comme je l'ai dit le monothéisme et apparu pendant le premier millénaire avant JC. après les croyance juives,chrétiennes et coranqiue ne se qu'une évolution "volontaire " de religion polythéistes comme celle des sumériens et des Égyptiens passant du polythéisme pur au polythéisme monolâtre et enfin au monothéisme

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Tout est avatar et manifestations de dieu.

Sources?...........preuves?.......démonstration?

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Membre, 49ans Posté(e)
Frelser Membre 5 507 messages
Forumeur inspiré‚ 49ans‚
Posté(e)

Qualifier le chamanisme ou l'animisme, ou encore l'hindouisme de polythéisme est aussi peu crédible que de qualifier l'islam d'hérésie avec les lunettes d'un pape catholique. D'un point de vue anthropologique, chaque système de croyance est autonome. Les entités spirituelles des religions naturelles sont qualifiées de dieux par les lunettes du "monothéisme". Comme déjà souligné plus haut, le fait de faire une offrande a l'esprit de la tempête ou au soleil, était dans l'esprit archaïque identique à jeter un gigot devant un tigre pour se préserver de lui...

Le "monothéisme" peut se définir par différents paramètres :

1) Il y a une Dieu absolu, supérieur aux autres entités.

2) Il y a un démiurge unique.

3) On ne voue de culte qu'à un seul dieu.

Ces trois conceptions se retrouvent à travers de nombreuses religions, mais ne se réunissent que dans les religions dites révélées... Le polythéisme est une conception tardive, qui émerge très tard dans l'histoire de l'humanité. De même que la notion de dieu est fort récente. Le monothéisme dans sa conception moderne est né très récemment, en réponse au polythéisme.

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