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Un autre bouc émissaire ?


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Invité Invités 0 message
Posté(e)

.

Le moins qu’on puisse dire, c’est qu’ici ou ailleurs sur le net, il suscite une fascination haineuse.

A un point tel que je me pose une question : Sarkozy ne serait-il pas devenu l’incarnation de ce coupable désigné dont – croit-on – le sacrifice est nécessaire pour apaiser les tensions ?

--

Pour comprendre le mécanisme de bouc émissaire (analysé par René Girard) et le besoin irrépressible et nécessaire d’en désigner :

René Girard - Wikipedia

Bouc émissaire - Wikipedia

Article : Les boucs émissaires selon René Girard

Article : René Girard et la théorie du bouc émissaire

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Invité Grenadine33
Invités, Posté(e)
Invité Grenadine33
Invité Grenadine33 Invités 0 message
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Sarko c'est lui-même peins une cible sur son corps. Il a tout fait pour se mettre le peuple français à dos. Vite qu'il dégage !

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Membre, Posté(e)
ame02 Membre 2 083 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

n employons pas des mots a tord et travers , sarko il ne peut s en prendre qu a lui meme s est lui qui dirige le pays , il est normal qui rende des compte s il ne tiend pas ses poromesses pour lesquelle les français l ont élu, s est lui qui a est responsable de ses tensions, ou alors s il etait incapable de le faire il n avait qu a rester chez lui, au lieu de tromper tuot le monde

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Membre, 66ans Posté(e)
tiyann Membre 114 messages
Baby Forumeur‚ 66ans‚
Posté(e)

Cet homme est un petit merdeux : certain de ses actes mais bon à rien. C'est tout.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Que l’on soit convaincu "qu’il l’a cherché" fait justement partie du profil du bouc émissaire, Ame02.

Ca n’est ni le premier ni le dernier à avoir négligé ses promesses. Ce qui ne l’excuse en rien bien-sûr, mais je veux dire que tout ça n’est pas nouveau. Personnellement je n’attendais rien de ses discours puisque je ne fais pas partie des français qui ont voté pour lui.

Chez beaucoup, et de plus en plus, c’est une véritable haine viscérale qui s’exprime ("qu’il retourne en Hongrie", "ce nabot", ou encore "c'est un merdeux" :D, etc). Au-delà de sa politique, c’est l’homme qui est haï.

De Sarkozy, à vrai dire, je m’en fous. C’est le processus que je pointe. Et je me pose la question de ce que deviendra cette haine (nécessaire, selon la théorie de René Girard, pour que le "tous contre tous" se transforme en un "salutaire" "tous contre un") quand Sarkozy sera éjecté. Parce que je ne me fais pas d’illusion. Les espoirs de miracles reportés sur les autres candidats à la présidentielle risquent fort de se transformer eux-aussi en animosité violente.

Cette haine accusatoire ne visera-t-elle alors qu’un seul homme, ou toute une population ?

Qui seront les suivants ? ces éternelles minorités bâtardes (les étrangers, les juifs, les musulmans, les roms, les homosexuels) ou bien irons-nous chercher ailleurs le désigné coupable qui pourra incarner tout ou partie de ces "tares" ?

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Membre, Posté(e)
ame02 Membre 2 083 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

moi je m en fout qu il soit de hongrie ou de je ne sait ou, je dit simplement qu il a berné la france l a mis dans une situation deplorable qui n a pas tenus ses engagements donc il est normal qu il rend des comtes car s est lui qui dirige , si s etait un autre il subirai la meme colere, quand il sera ejecter il y aura les juges a ses trousses pour les affaires ou il est impliqué, et j espere qu il payera si s est avéré qui l est dans le coup,

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Membre, Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc, 57ans Posté(e)
alkoolik Membre 5 672 messages
57ans‚ Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc,
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Quand on se présente sous une étiquette libérale et qu'on mène une politique de gauche comme il l'a fait, il ne faut pas s'attendre à ceux qui lui ont fait confiance soient heureux du résultat.

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Membre, Posté(e)
kevinklein Membre 827 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Une politique de gauche ??? Ceux qui vivent en france apprécieront .

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Membre, 46ans Posté(e)
nanouchka47 Membre 6 379 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
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Sarko et l'UMP ont-ils peur de Hollande?

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Membre, Con de Sysiphe, 49ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
49ans‚ Con de Sysiphe,
Posté(e)

Une politique de gauche ??? Ceux qui vivent en france apprécieront .

C'était pas une politique de droite non plus.

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Membre, Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc, 57ans Posté(e)
alkoolik Membre 5 672 messages
57ans‚ Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc,
Posté(e)

Une politique de gauche ??? Ceux qui vivent en france apprécieront .

J'y vis et pour moi Sarkozy a mené une politique de gauche, il a pratiqué l'interventionnisme en matière économique, il n'a rien privatisé, il n'a pas recentré l'Etat sur ses fonctions régaliennes, il n'a rien fait en terme de sécurité, il a continué à creuser les déficits en refusant de réduire les dépenses, il a continué à distribuer des aides sociales à tout va... Si ça c'est une politique de droite, alors je ne me reconnait pas dans cette droite là.

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Membre, Posté(e)
pope Membre 2 435 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

arretez un peu, c'est tous les memes, depuis des decennies on nous mene en bateau on nous fait avaler n'importe quoi! ce qui est rassurant c'est que le taux d'abstentioniste se maintien et demontre qu'une partie de la population n'est pas aveugle, et d'autre part que les politiques ne savent pas ou ne peuvent pas inversser la tendance.la raison a votre avis???

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

J'y vis et pour moi Sarkozy a mené une politique de gauche, il a pratiqué l'interventionnisme en matière économique, il n'a rien privatisé, il n'a pas recentré l'Etat sur ses fonctions régaliennes, il n'a rien fait en terme de sécurité, il a continué à creuser les déficits en refusant de réduire les dépenses, il a continué à distribuer des aides sociales à tout va... Si ça c'est une politique de droite, alors je ne me reconnait pas dans cette droite là.

Dans quel pays on mène la politique que vous décrivez, afin qu'on puisse apprécier son niveau de réussite ?

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Membre, Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc, 57ans Posté(e)
alkoolik Membre 5 672 messages
57ans‚ Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc,
Posté(e)

Justement, on ne la mène pas, c'est bien pour ça que nous sommes dans une merde noire...

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Membre, j'assume ... pas toujours, 92ans Posté(e)
Crumb Membre 2 251 messages
92ans‚ j'assume ... pas toujours,
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Pourquoi en faire un bouc émissaire alors que Sarkozy n'a fait qu'appliquer, après avoir prévenu, les fondamentaux de la pensée libérale qui sont :

- la conjonction des intérets individuels aboutit à l'intérêt général,

sur le plan économique cela veut dire : l'enrichissement de quelques uns est automatiquement bénéfique pour tous (les anglo-saxons illustrent cette idée en disant "la marée soulève tous les bateaux") ;

- le rôle de l'Etat doit se réduire uniquement à assurer la liberté individuelle et la sécurité,

sur le plan économique cela veut dire : absence totale de l'Etat mais protection de l'individu et de ses biens sans regard sur les conditions d'acquisition de ces derniers.

(note à peine humoristique ... les traficants de tout poil sont d'ardents libéraux).

La majorité des français, donc par extension la majorité d'entre vous (moi je n'ai pas voté pour lui), a élu Sarkozy en sachant parfaitement ce qu'il allait faire. Il ne faut pas crier au loup quand on l'a fait entrer soi-même dans la bergerie. Par ailleurs, les français ont voté égalemment contre le socialisme et une femme.

Ne rêvez pas encore une une fois, au moins 3 des 6 candidats à la primaire socialiste sont des adeptes déclarés du libéralisme. Donc la politique française ne changera pas de manière significative. Un peu de fumée par ci et par là et le tour sera joué.

Continuez donc a voter pour les mêmes, vous n'avez toujours rien compris.

Ce n'est pas un un homme ou une femme qui est en cause. C'est une doctrine politique et économique.

Interrogez-vous donc sur quel Monde vous voulez vivre. Un Monde privilégiant l'intérêt individuel ou un Monde privilégiant l'intérêt collectif?

Vous y verrez peut être un peu plus clair!!

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Membre, Posté(e)
Conscient55 Membre 1 128 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Quand on se présente sous une étiquette libérale et qu'on mène une politique de gauche comme il l'a fait, il ne faut pas s'attendre à ceux qui lui ont fait confiance soient heureux du résultat.

Sarkozy qui a mené une politique de gauche !

Des fois je me demande si les neurones humains ont tous les mêmes fonctionnalités.

Le bouclier fiscal : 30 à 40 milliards pour les nantis (qui ne demandaient rien, mais qui ont quand même accepté , par pure politesse)

L'ISF réduite à une peau de chagrin.

La suppression de dizaines milliers de profs et d'auxiliaires de l’Éducation Nationale (dites merci Sarko, les enfants !)

Les retraités qui ont perdu 20 % de leur pouvoir d'achat (d'ailleurs ils se promènent aujourd'hui à Paris).

La dilapidation de l'argent public qui hisse la dette publique, que tes enfants paieront, à des sommets jamais atteints.

L'écrasement des classes moyennes sous des taxes tardives pour mettre, dans la panique, des rustines sur un budget du genre panier percé : taxe sur les mutuelles, taxes sur le tabac, taxes sur la revente des biens acquis chèrement depuis plus de quinze ans, taxes sur les sodas (pauvre France), et bientôt taxe sur les taxes.

Un salaire triplé, une avion genre Obama (le budget des USA fait mille fois celui de la France), mais quand il faut frimer, faut pas lésiner, 30 millions rien que pour la déco, coco, de Sarko Air Faiblesse One (payés par tes impôts) etc..

Si tu appelles une politique de gauche, ça craint. Vaut mieux que tu reste derrière ton clavier que de présenter aux élections présidentielles. On a déjà donné. Merci.

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Membre, Posté(e)
Conscient55 Membre 1 128 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Pourquoi en faire un bouc émissaire alors que Sarkozy n'a fait qu'appliquer, après avoir prévenu, les fondamentaux de la pensée libérale qui sont :

- la conjonction des intérets individuels aboutit à l'intérêt général,

sur le plan économique cela veut dire : l'enrichissement de quelques uns est automatiquement bénéfique pour tous (les anglo-saxons illustrent cette idée en disant "la marée soulève tous les bateaux") ;

- le rôle de l'Etat doit se réduire uniquement à assurer la liberté individuelle et la sécurité,

sur le plan économique cela veut dire : absence totale de l'Etat mais protection de l'individu et de ses biens sans regard sur les conditions d'acquisition de ces derniers.

(note à peine humoristique ... les traficants de tout poil sont d'ardents libéraux).

La majorité des français, donc par extension la majorité d'entre vous (moi je n'ai pas voté pour lui), a élu Sarkozy en sachant parfaitement ce qu'il allait faire. Il ne faut pas crier au loup quand on l'a fait entrer soi-même dans la bergerie. Par ailleurs, les français ont voté égalemment contre le socialisme et une femme.

Ne rêvez pas encore une une fois, au moins 3 des 6 candidats à la primaire socialiste sont des adeptes déclarés du libéralisme. Donc la politique française ne changera pas de manière significative. Un peu de fumée par ci et par là et le tour sera joué.

Continuez donc a voter pour les mêmes, vous n'avez toujours rien compris.

Ce n'est pas un un homme ou une femme qui est en cause. C'est une doctrine politique et économique.

Interrogez-vous donc sur quel Monde vous voulez vivre. Un Monde privilégiant l'intérêt individuel ou un Monde privilégiant l'intérêt collectif?

Vous y verrez peut être un peu plus clair!!

Je suis d'accord avec toi pour le début de ton commentaire, bien que Sarkozy n'ait pas du tout annoncé ses vrais projets (enrichissement accru des plus riches, démantèlement de l'Education Nationale, retrait de l'Etat de tous les services publiques, hormis la protection des personnes et de leurs biens).

Je pense qu'il a d'abord été élu, en "entubant" le FN par des promesses d'extrême-droite (kascher, égorgement des agneaux dans la baignoire, etc...) et en "entubant les autres droitistes par des formules alléchantes "travailler plus pour gagner plus, augmentation du pouvoir d'achat etc...)

Ceci dit, tu as raison entièrement quand tu dis que ceux-là mêmes qui l'ont fait rentrer dans la bergerie se plaignent maintenant qu'il leur bouffe leurs troupeaux au profit de ses amis.

Là où je te suis pas, c'est quand tu mets les socialistes, par exemple F. Hollande sur le même plan que Sarkozy. Là tu vas un peu vite en besogne, pour mieux introduire ton idée de la suprématie de l'intérêt collectif sur les intérêts particuliers. Quellle personne raisonnable n'approuverait pas cette idée?

Encore faut-il qu'elle soit appliquée avec intelligence comme dans les pays socialistes du Nord, et non pas comme dans les ex-pays communistes où la mafia de l'argent roi a été remplacée par une mafia du pouvoir-roi, qui s'est approprié les richesses richesses du pays concerné.

Les socialistes français ont un projet, dont je pense qu'ils appliqueront la plus grande partie, et il n'a rien de commun avec la politique déjantée et fourbe de Sarkozy.

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Membre, Posté(e)
Conscient55 Membre 1 128 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Une politique de gauche ??? Ceux qui vivent en france apprécieront .

J'y vis et pour moi Sarkozy a mené une politique de gauche, il a pratiqué l'interventionnisme en matière économique, il n'a rien privatisé, il n'a pas recentré l'Etat sur ses fonctions régaliennes, il n'a rien fait en terme de sécurité, il a continué à creuser les déficits en refusant de réduire les dépenses, il a continué à distribuer des aides sociales à tout va... Si ça c'est une politique de droite, alors je ne me reconnait pas dans cette droite là.

Il a tellement distribué des aides sociales à tout va, qu'une anecdote suffit à en faire rire ou pleure : des enfants dans plusieurs écoles se sont vus refoulés à la cantine, car leur a-t-on dit : "vos parents sont chômeurs". Alors au lieu de se précipiter sur le moindre chien écrasé, il aurait pu faire voter une loi qui protège ces enfants-là.

Il n'a pas creusé les déficits en refusant de réduire les dépenses, il les a creusés en faisant des cadeaux somptueux aux nantis (bouclier fiscal, exonérations fiscales en tous genres, des sociétés du CAC40 qui font des bénéfices à 9 zéros et qui paient un pet de lapin comme impôt, réduction drastique de la pub pour les chaînes publiques pour mieux les tenir et engraisser Bouygues et consorts, ses copains, réduction de l'ISF à une peau de chagrin, etc.)

S'il te faut une droite plus dure, plus nationaliste, plus fasciste, va faire un stage en Serbie, par exemple.

Et si tu crois qu'un homme providentiel viendra assurer la sécurité totale de ta personne, regarde un peu autour de toi, jette un coup d'oeil sur les statistiques effrayantes de meurtres au mètre carré aux USA, celles des meurtres et des enlèvements au Mexique, va faire un tour à Kingstone en Jamaïque où le crack circule comme le pinard en France, et tu verras que les paradis n'existent pas, mais que les enfers pullulent.

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Membre, 46ans Posté(e)
nanouchka47 Membre 6 379 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

Redescendez sur terre ,des politiques qui veulent du bien a leur peuple c'est de l'utopie. Trop de promesses et de bla-bla -bla .Ah ça c'est sur, ils connaissent cette leçon par coeur.

http://www.lemonde.fr/politique/article/2011/09/28/trois-francais-sur-quatre-pensent-que-les-politiques-sont-plutot-corrompus_1578721_823448.html#ens_id=1578729

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Membre, 44ans Posté(e)
carnifex Membre 5 710 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)

J'y vis et pour moi Sarkozy a mené une politique de gauche, il a pratiqué l'interventionnisme en matière économique

Sarko = Gosplan ?

Il n’est même pas entré au capital des banques comme l’ont fait le Royaume-Uni et les USA au pire de la crise.

il n'a rien privatisé

Il a privatisé GDF.

Il a transformé la Poste en Société Anonyme, prérequis de sa privatisation.

Il a poursuivi la vente du capital d’EDF.

Il a développé les externalisations dans les administrations.

il n'a rien fait en terme de sécurité

C’est vrai, mais je ne vois pas en quoi c’est une politique de gauche.

, il a continué à creuser les déficits en refusant de réduire les dépenses

C’est vrai, mais ça n’est pas pour autant une politique de gauche.

Il n’a certes pas réduit les dépenses, mais il a réduit la fonction publique, et augmenté les transferts aux entreprises. Il s’agit donc clairement d’une politique de droite.

Sarkozy qui a mené une politique de gauche !

Des fois je me demande si les neurones humains ont tous les mêmes fonctionnalités.

En fait, Sarko nous a fait le même coup en 2007. Il a baratiné pas mal de gens que la politique de Chirac n’était pas une vraie politique de droite, et qu’avec lui ça allait changer. En fait, la politique de Raffarin-Villepin était déjà une politique de droite, et celle de Sarkozy est à peu près équivalente, quoiqu’un peu plus à droite encore.

Comme ça va de pire en pire, le « truc » est de nous dire que si ça ne marche pas, c’est que ça n’était pas une politique encore suffisamment à droite.

Croira qui voudra.

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