Notre Univers serait-il une illusion générée informatiquement par une espèce plus évoluée ?

ca doit etre un sacre ordinateur effectivement , j'espere que notre monde na pas ete creer pour un petit parie entre deux pote extraterrestre . A savoir en combien de temps ont va s'autodetruire

Et on voit, dans ce topic, des gars qui sont encore plus perchés que les scientifiques...

Où est-ce que vous voyez Matrix, vous...?

Ils ne disent pas que l'on sert de piles, non plus...

Non, c'est de la télé-réalité M'sieurs Dames.

Nous sommes tous dans The Truman show. :D

En dehors de Dieu lui-même, je vois difficilement qui aurait pu créer notre Univers.

Mais ca pourrait faire un très bon roman...

La question qui me rend dingue quand j'y pense (ou plutôt le constat), c'est cette notion d'infini.

Comment est-ce possible que ça n'en finisse pas? Et même si on trouve une frontière, il y a forcément quelque chose après.

Imagine qu'il y a quelque chose avant ,et que tout ne serait qu' éternel recommencement ,putain,je vais déposer mon idée ...

Lisez Descartes aussi ! Matrix n'est qu'une transposition SF de concepts philosophiques encore plus vertigineux (mais moins glamour !)

Le super-ordinateur, cela me paraît nécessiter une avance, une technologie, un contrôle et une énergie vraiment colossaux ou inconnus. Au point de nous duper et de nous échapper totalement, comme dans Dark City (autre référence SF) ? Ce serait un travail d'orfèvre chirurgical, dominant même totalement nos facultés de penser... à moins d'enfermer notre pensée dans cette illusion, en vase clos.

Il y a peu de moyen de contredire cette hypothèse mais elle me paraît trop... humaine pour être crédible ! Et puis, si on commence à se poser la question, c'est qu'elle n'est pas si parfaite.

La question qui me rend dingue quand j'y pense (ou plutôt le constat), c'est cette notion d'infini.

Comment est-ce possible que ça n'en finisse pas? Et même si on trouve une frontière, il y a forcément quelque chose après.

Mets toi à l'échelle d'un atome... évolue dans son univers... tu vas comprendre la relativité de la notion d'infinie...

Je me suis demandé quand l'un de vous citerais dark city. Merci, yop.

Moi j'aime bien aussi la théorie du "guide du routard galactique", qui classe les hommes comme la troisième espèce la plus intelligente de la terre. Derrière les dauphins, seconds, et les souris de laboratoire, premières. Ce sont d'ailleurs ces dernières qui ont créées l'humanité pour qu'elle trouve la question fondamentale sur la vie, l'univers et tout le reste. Et ce sont encore elles qui nous étudient en nous faisant croire que ce sont nous qui les étudions.

Hors contexte littéraire/cinématographique, j'ai parfois eu l'impression, plus jeune, que le monde qui m'entourait n'était qu'un décor en carton pate et les gens des acteurs chargés de me faire évoluer dans une direction donnée, controlée par je ne sais qui. (Un peu comme dans la stratégie enders, en somme, et je n'en dirais pas plus pour ne pas spoiler ce très bon livre que je conseille. Arf, je retombe dans le littéraire. :D )

Celà dit, en tant qu'informaticien ayant déjà travaillé sur des simulations d'agents et sur l'étude de la possibilité de "conscience" d'un agent informatique, j'ai déjà eu la nette impression que le développeur d'un tel système d'agents serait à ces agents ce que Dieu est à l'humanité. De la à remplacer ici Dieu par une société d'une technologie mille fois plus avancée que la notre, au point de pouvoir nous controler de la même manière, il n'y a qu'un pas.

Bref, un abime de changement d'échelle technologique, ou nous ne serions qu'un des derniers maillon d'une chaine de groupes sociaux, chacun en controlant un ou plusieurs, mais étant lui même contrôlé à son insu par un au dessus. Tiens, ça me rappelle aussi contact (le livre), qui m'avais provoqué la même sensation de plongée infinie dans le cosme technologique, à la fin. (Et ça me fait penser aussi à la fin de la trilogie qui suit la stratégie enders, aussi, mais là, la plongée infinie était dans le cosme de la notion d'univers.)

En effet, cette notion d'univers " infini " est incroyable (c'est le mot) ; néanmoins, personne ne sait si l'univers est infini ou pas ... Il y a plusieurs " concepts " qui ont été proposé ...

- La notion d'un univers en constante expansion suite au " Bing Bang ".

- La notion d'un " enchevêtrement " d'univers.

- La notion d'un univers infini (soit qui a toujours était là, soit qui a été crée par Dieu ou par une/plusieurs entités vivant sous un autre plan d'existence).

- La notion d'un univers " gémellaire ".

- La notion d'un univers à matrice " illusoire ".

Dans la notion Humaine, " infini " veut dire " très grand " , cela ne veut pas dire qu'il n'y a pas autre chose que l'univers après l'univers ...

Bref, j'adore ce topic et lire vos commentaires. Je vois que je ne suis pas le seul à être un peu un E.B.E sur les bords lol :smile2:

il y'a un conflit entre le néant et la matiere , et la probabilité quantique donne la solution , j'ai proposé qu'on mette le néant et la matiere dans une fonction d'onde , donc les deux existent en meme temps , mais pour simplifier je remplace le néant par l'information immaterielle , et on constate que chaque particule contient de l'information , on a :

information + energie = matiere

La question qui me rend dingue quand j'y pense (ou plutôt le constat), c'est cette notion d'infini.

Comment est-ce possible que ça n'en finisse pas? Et même si on trouve une frontière, il y a forcément quelque chose après.

bonjour

nous vivons dans un espace clos ,

dans cet espace , toutes les choses sont limitées , en principe .

la notion d ' infini et d 'éternelle est diffiçile à imaginer pour l ' esprit humain .

quelqu un m'à racconté un jour ,que son professeur explicait que dans l ' espace , les planètes et les étoiles , tombaient à la mème vitesse dans un gouffre sans fond à cause de leurs poids ?

ce qui faisait que l ' on ne se rendait compte de rien ?

ce professeur ne semblait pas avoir comprit que le poids n 'existe pas dans l ' espace et que la gravitation et la masse sont apparament les maitres du poids , lol .

bonne journée .

En effet, cette notion d'univers " infini " est incroyable (c'est le mot) ; néanmoins, personne ne sait si l'univers est infini ou pas ... Il y a plusieurs " concepts " qui ont été proposé ...

- La notion d'un univers en constante expansion suite au " Bing Bang ".

- La notion d'un " enchevêtrement " d'univers.

- La notion d'un univers infini (soit qui a toujours était là, soit qui a été crée par Dieu ou par une/plusieurs entités vivant sous un autre plan d'existence).

- La notion d'un univers " gémellaire ".

- La notion d'un univers à matrice " illusoire ".

Dans la notion Humaine, " infini " veut dire " très grand " , cela ne veut pas dire qu'il n'y a pas autre chose que l'univers après l'univers ...

Bref, j'adore ce topic et lire vos commentaires. Je vois que je ne suis pas le seul à être un peu un E.B.E sur les bords lol :smile2:

Physiquement, l'Univers existe depuis 13,7 milliards d'années. Pour prolonger cela plus loin, il faut violer la science contemporaine et émettre des spéculations infalsifiables. Donc, jusqu'à la preuve du contraire, l'Univers commence au mur de Planck, et avant le temps n'existe plus. Si l'Univers était éternel, il y aurait des tas de trucs bizarres. Comme des civilisations si avancées qu'elles pourraient dominer tous les univers de façon visible... Si l'Univers était infini, les lois de probabilités seraient absurdes, car à l'échelle de l'infini, tout devient strictement équiprobable. Aussi probable qu'il existe vraiment un père noël immortel, ou un vrai Harry Potter dans notre Univers, que la naissance d'un dinosaure d'un oeuf d'Autruche... Car à l'échelle de l'infini, tout ce qui est possible devient strictement probable, et même forcément réalisé une infinité de fois. Avec exactement la même probabilité infinie de se passer sur Terre que n'importe où ailleurs. :p

Si l'Univers était infini, les lois de probabilités seraient absurdes, car à l'échelle de l'infini, tout devient strictement équiprobable. Aussi probable qu'il existe vraiment un père noël immortel, ou un vrai Harry Potter dans notre Univers, que la naissance d'un dinosaure d'un oeuf d'Autruche... Car à l'échelle de l'infini, tout ce qui est possible devient strictement probable, et même forcément réalisé une infinité de fois. Avec exactement la même probabilité infinie de se passer sur Terre que n'importe où ailleurs. :p

je suppose que le néant , c'est le monde des idées , le monde des idées est infinie , libre , le monde des idées peut créer un monde materiel finis ou bien plusieurs mondes materiels finis , ou bien un monde materiel infinis , je suppose que le monde des idées est infinis , sauf si quelqu'un peut démontrer le contraire .

bonjour

la nature à résolue de nombreux problèmes trés complexes avec un outils imparable , la loi des grand nombres .

le monde des idées est un cavalier qui chevauche la loi des grands nombres .

les idées sont pére et mére de leurs enfants , les nouvelles idées .

je pense que , comme elles ,les possibilités sont infinies ;

et comporte de nonbreuses surprises encore inconnues .

prenon comme exemple la fameuse histoire des grains de blé et le jeux d ' échecs ou de dames ?

:64 cases blanches et noires .première case = un grain de blé .deuxième case = deux grains de blé .

troisième case = 4 grains de blé .

quatrième case = 8 grains de blé .et comme cela pour " essayer " d ' atteindre la 64 ièm case du jeux .je pense que les plus puissant ordinateurs ne peuvent atteindre le chiffre final de grains de blé au total à la 64 ième cases .

le chiffre est gigantesque .

alors , comme les idées engendrent d ' autres idées , le nombre d ' idées possible est infinis .

ce n ' est qu ' une opinion , lol .

bonne journée

Nombre de grains de blé sur le jeu d'échecs:

2⁶⁴ - 1 = 18 446 744 073 709 551 615

(calcul instantané en python sur mon ordi.)

Ordinateur le plus puissant du monde (2010):

Tianhe-1A, ordinateur chinois. 21 000 processeurs (Centre national de Tianjin).

2,5⋅10¹⁵ flops

Mais, ça veut dire quoi "atteindre ce nombre" pour un ordinateur ?

Nombre de grains de blé sur le jeu d'échecs:

2⁶⁴ - 1 = 18 446 744 073 709 551 615

(calcul instantané en python sur mon ordi.)

Ordinateur le plus puissant du monde (2010):

Tianhe-1A, ordinateur chinois. 21 000 processeurs (Centre national de Tianjin).

2,5⋅10¹⁵ flops

Mais, ça veut dire quoi "atteindre ce nombre" pour un ordinateur ?

bonjour et merçi pour le calcul et les précision .

c ' est vrais , les ordinateurs sont trés puissants aujourd'hui .

par contre , je ne saisi pas le sens exacte de ta question ?

sinon qu ' un chiffre aussi grand n ' explique rien à l 'entendement de la raison .

il faudrait un étalon de comparaison .exemple , un grain de blé = un kilomètre .ou ,

un grain de blé = un kilo .

bonne journée .

il y'a des chiffres infinis comme PI = 3.14 , il est infinis apres la virgule qu'aucun ordinateur ne peut le calculer , il y'a aussi les fractales en maths .

ce qui est bizare c'est qu'il y'a l'infiniment grand et aussi l'infiniment petit et nous sommes prisoniers entre les deux limites infinies .

La question qui me rend dingue quand j'y pense (ou plutôt le constat), c'est cette notion d'infini.

Comment est-ce possible que ça n'en finisse pas? Et même si on trouve une frontière, il y a forcément quelque chose après.

L'existence elle-même d'une frontière annule l'infinité, il ne peut donc pas être question de "frontière avec quelque chose après" ni de limite d'aucune sorte pour qu'il y aie infinité.

il y'a des chiffres infinis comme PI = 3.14 , il est infinis apres la virgule qu'aucun ordinateur ne peut le calculer , il y'a aussi les fractales en maths .

ce qui est bizare c'est qu'il y'a l'infiniment grand et aussi l'infiniment petit et nous sommes prisoniers entre les deux limites infinies .

Limite et infini ne sont pas vraiment faits pour s'entendre, car l'infini annule toute limite et la présence d'une limite stoppe l'infinité. Il est donc certainement difficile d'être prisonnier sans qu'il n'y aie de limite!

la présence d'une limite stoppe l'infinité

Pourquoi ? Je ne suis pas sûre de comprendre. Selon quelle logique raisonnez vous ?

Pourriez vous me faire un dessin car vraiment je ne suis pas sûre de comprendre...

Mais, ça veut dire quoi "atteindre ce nombre" pour un ordinateur ?

par contre , je ne saisi pas le sens exacte de ta question ?

Ma question porte sur le sens que toi tu donne à ta phrase, parce que je ne pense pas être le seul à ne pas la comprendre:

je pense que les plus puissant ordinateurs ne peuvent atteindre le chiffre final de grains de blé au total à la 64 ième cases .

le chiffre est gigantesque

il y'a des chiffres infinis comme PI = 3.14 , il est infinis apres la virgule qu'aucun ordinateur ne peut le calculer

Pas exactement.

On peut calculer la nième décimale de pi pour tout n > 0. Indépendamment des autres décimales.

En revanche, on ne peut représenter toutes les décimales de pi simultanément, car son nombre de décimales est infini.