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Hitler et le projet antichrétien


tricephale

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Membre, 44ans Posté(e)
carnifex Membre 5 710 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)

je ne sais pas quelle est la part de vérité dans ce cas ( as-tu des sources impartiales, autre que la pièce de théâtre le vicaire du christ des années soixante écrite par un agent de l'urss )

L’évêque catholique Alois Hudal était le recteur du Pontifico Instituto Teutonico Santa Maria dell’Anima à Rome, un séminaire pour prêtres autrichiens et allemands, et le Directeur Spirituel des Allemands résidant en Italie. Après la fin de la guerre en Italie, Hudal devint actif dans le ministère des prisonniers de guerre et des internés germanophones détenus dans des camps en Italie. En décembre 1944, le Secrétariat d'État du Vatican reçut la permission de désigner un représentant pour « visiter les internés civils germanophones en Italie », une tâche qui fut assignée à Hudal.

Hudal se servit de cette position pour aider des criminels de guerre nazis à s’échapper. Parmi ces derniers figuraient Franz Stangl, commandant de Treblinka, Gustav Wagner, commandant de Sobibor, Alois Brunner, responsable du camp d’internement de Drancy près de Paris et chargé des déportations en Slovaquie à destination des camps de concentration allemands, et Adolf Eichmann – un fait sur lequel il s’ouvrirait plus tard sans manifester de remords. Certains de ces hommes recherchés étaient détenus dans des camps d’internement. Dépourvus de papiers d’identité, ils étaient le plus souvent enrôlés dans les registres du camp sous de faux noms. D’autres Nazis se cachaient en Italie et s’adressèrent à Hudal lorsque son rôle dans l’aide aux fuyards devint connu dans les communautés nazies. Dans ses mémoires, Hudal écrivit au sujet de ses actions : Je remercie Dieu qu’Il m’ait permis de visiter et de réconforter beaucoup de victimes dans leurs prisons et camps de concentration et de les avoir aidé à s’enfuir avec de faux papiers d’identité.

Il expliquait qu’à ses yeux,

« La guerre des Alliés contre l’Allemagne n’était pas une croisade, mais la rivalité des complexes économiques pour la victoire desquels ils avaient combattu. Ce prétendu business… utilisait des slogans tels que démocratie, race, liberté religieuse et christianisme comme appâts pour les masses. Toutes ces expériences furent la raison pour laquelle je sentis quil était de mon devoir après 1945 d’orienter mon travail de charité essentiellement vers les anciens Nazis et Fascistes, et plus particulièrement vers les prétendus criminels de guerre. »

[…]

http://fr.wikipedia....iltration_nazis

Par ailleurs, l’auteur du Vicaire n’a jamais été un agent du l’URSS.

http://fr.wikipedia....i/Rolf_Hochhuth

mais quelle aurait été la réaction d'Hitler si la position vaticane avait été clairement officiellement contre le nazisme ?

Il aurait tué tous les chrétiens pour se venger, donc le pape a bien fait de soutenir les nazis ?

Je ne crois pas.

Je pense par contre que le crédit d’Hitler aurait été violemment sappé auprès des Allemands de religion catholique, ce qui aurait augmenté la résistance interne au régime nazi et accéléré la chute de ce dernier.

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Membre, Posté(e)
tolerancegensdulivre Membre 133 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Moi je dis, ils épargnaient que ceux qui respectaient les critères précitées et qui respectaient leur idéologie nazie, tous les autres subissaient la peine de mort.

D'ailleurs, les gens se demandaient pourquoi il faisait cela car lui-même ne respectait pas ces critères.

Etaient épargnés, ceux qui détenaient de l'argent et payaient pour libérer les membres de leur famille.

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Membre, 43ans Posté(e)
Cyril83 Membre 156 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)

Les allemands étaient, et sont toujours, majoritairement chrétiens. Hitler n’aurait jamais exterminé les Allemands, qu’il considérait être la race supérieure, sous prétexte qu’ils sont chrétiens ; ça n’a pas de sens.

Les relations entre les nazis et l’Église catholique étaient même suffisamment cordiales pour le Vatican ait offert, en 1945, l’asile, sur son sol, en attendant l’Amérique latine, à plusieurs dirigeants nazis.

L’estime de l’Église catholique pour les nazis était à la mesure de l’hostilité des nazis aux communistes athées.

C’est-à-dire élevée.

Hitler était indirectement juif, de parents juif du côté de sa mère plus exactement. Mais doué d'une haine envers toute forme de religion.

S'il a été capable de tuer autant de juifs, ils auraient été capable de tuer autant de chrétiens anti-nazismes trop dérangeant même dans son camp.

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Invité merle
Invités, Posté(e)
Invité merle
Invité merle Invités 0 message
Posté(e)

Honnêtement, la papauté a tant de sang dans les mains que si elle les plongeait dans l'Océan Pacifique, elle le polluerait. Pour moi, la conversation s'arrête ici, pour ne pas davantage blesser les catholiques même si ne pas condamner les horreurs de l'Eglise, c'est y faire part.

Voilà qui résume très bien ta position:

1- flinguer le plus possible l'église catholique

2- encenser l'islam

oh, comme athée je flingue aussi.....mais toi c'est avec partialité....tu décris une religion chargée de tous les maux de la terre et l'autre de toutes les vertus imaginables.....

ne pas condamner les horreurs de l'Eglise, c'est y faire part...........

oui, donc en toute logique

ne pas condamner les horreurs de la religion x ou y, c'est y faire part

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Invité Simplicius
Invités, Posté(e)
Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

Les allemands étaient, et sont toujours, majoritairement chrétiens. Hitler n’aurait jamais exterminé les Allemands, qu’il considérait être la race supérieure, sous prétexte qu’ils sont chrétiens ; ça n’a pas de sens.

Les relations entre les nazis et l’Église catholique étaient même suffisamment cordiales pour le Vatican ait offert, en 1945, l’asile, sur son sol, en attendant l’Amérique latine, à plusieurs dirigeants nazis.

L’estime de l’Église catholique pour les nazis était à la mesure de l’hostilité des nazis aux communistes athées.

C’est-à-dire élevée.

Je ne vois pas en quoi l'universalisme de la pensée chrétienne aurait justement pu être compatible avec la vision racialiste défendue par les nazis.

L'Eglise et le Reich ont temporisé car chacun pensait avoir partiellement besoin de l'autre. Je ne crois cependant pas que cette entente de circonstance aurait pu perdurer bien longtemps en cas de victoire du Reich.

Pourquoi le Reich n'aurait-il pas fini par interdire le christianisme et éventuellement éliminé ses adeptes, alors qu'il n'hésitait aucunement à éliminer de purs allemands, coupables à ses yeux de communisme ou d'homosexualité ? Cela aurait, au contraire, pu constituer une mesure de nature à défendre la "pureté de la race". Je doute très fortement que le Reich victorieux aurait longtemps protégé une religion issue de Palestine. Comme je doute, ainsi que le mentionnait un autre intervenant, qu'il aurait conservé ses SS arabes, voire ses rapports cordiaux avec le Japon du Mikado.

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Invité merle
Invités, Posté(e)
Invité merle
Invité merle Invités 0 message
Posté(e)

citation de Simplicius:

Comme je doute, ainsi que le mentionnait un autre intervenant, qu'il aurait conservé ses SS arabes,

Petite erreur, ces SS étaient musulmans

La 13e division de montagne de la Waffen-SS Handschar (en bosnien, Handžar) était l'une des 38 divisions des Waffen-SS durant la Seconde Guerre mondiale. Elle était composée presque entièrement de musulmans de Bosnie,

Avant et Au cour de la 2eme guérre mondiale les Arabes de la ligue arabe,le mufti de jerusalem al-husseini et les siens on tissé des liens etrois avec le troisième Reich Allemand, ils lui on fourni des dizaines de milliers d'hommes,en particulier les cruèls SS de la division SABRE''handshar''en echange de leur soutien financier et politique,c'est a cause du mufti que Hitler renonca à la solution ''émigration''pour les juifs et lui préféra ''la solution finale''

http://fr.wikipedia.org/wiki/13e_division_de_montagne_de_la_Waffen_SS_Handschar

http://numidian-soldaten.blogspot.com/2009/03/waffen-ss-musulmane-du-3eme-reich.html

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Invité Hayach
Invités, Posté(e)
Invité Hayach
Invité Hayach Invités 0 message
Posté(e)

Les allemands étaient (sont) plutôt luthériens ou protestants (c'est ptet la même chose je sais pas) que catholiques, non ?

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Membre, Posté(e)
tolerancegensdulivre Membre 133 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

N'importe quoi! Les SS sont fini avec la deuxième guerre mondiale et là tu sors des pro-palestiniens qui ont commencé à s'animer en 1963, il faut un peu t'instruire!

C'est de la pure propagande!

Pas de manipulateurs face à des gens qui détiennent la science!

Allez demander au peuple juif comment ils étaient traités par les pays musulmans à cette période, ils supplient d'y retourner!

Encore aujourd'hui!

Donc viens pas remettre la faute sur les musulmans et regarde plutôt les atrocités faites de chez vous par les nazies européens.

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Membre+, Jeteur de pavés dans les mares, Posté(e)
latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares,
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tolerencegensdulivre >>> Il n'est pas interdit de discuter plus sereinement. :sleep:

Enfin moi j'dis ça j'dis rien ... simple suggestion comme ça en passant ...

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Membre, 49ans Posté(e)
Frelser Membre 5 507 messages
Forumeur inspiré‚ 49ans‚
Posté(e)

Honnêtement, la papauté a tant de sang dans les mains que si elle les plongeait dans l'Océan Pacifique, elle le polluerait. Pour moi, la conversation s'arrête ici, pour ne pas davantage blesser les catholiques même si ne pas condamner les horreurs de l'Eglise, c'est y faire part.

Voilà qui résume très bien ta position:

1- flinguer le plus possible l'église catholique

2- encenser l'islam

oh, comme athée je flingue aussi.....mais toi c'est avec partialité....tu décris une religion chargée de tous les maux de la terre et l'autre de toutes les vertus imaginables.....

ne pas condamner les horreurs de l'Eglise, c'est y faire part...........

oui, donc en toute logique

ne pas condamner les horreurs de la religion x ou y, c'est y faire part

C'est une chose de souligner que les Arabes n'étaient pas plus violents que les autres, que de dire qu'ils seraient des bouddhistes zens précurseurs de Mahatma Ghandi. Il faut appeler un chat un chat, et demeurer neutre et sourcer nos affirmations.

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Membre, Posté(e)
tolerancegensdulivre Membre 133 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Non parce que de simples mots peuvent nourrir l'ignorance et les haines!

L'ignorance est l'essence des sectes et je pense que la paix est enrayée à cause des sectes qu'on trouve de tous les côtés.

Je ne me suis jamais permis de parler d'Islam aux autres avant que je détienne une forte science des textes sacrés, et ma foi en Dieu ne vient pas d'une tradition héritée mais le fruit d'un travail que j'ai voué à rechercher les vérités tant sur l'Islam que sur le judaisme et le christianisme!

Sûrement pas avec les propagandes des médias!

Maintenant, il ne sert à rien de vouloir lancer la balle vers les chrétiens ou musulmans sur une faute issue chez les européens nazis

Merci

Au temps des nazis, regardez la tolérance entre juifs et musulmans et la richesse des cultures et religions:

http://dafina.net/forums/read.php?49,69209,page=2

Similaire à la chedda tetouania, chedda de tlemcen, etc... les robes arabo-andalouses.

http://www.youtube.com/watch?v=OAC5CIxWZZY

Les juifs ont hérité la cérémonie du henné sur les arabes musulmans et la vidéo montre clairement la tradition arabe de la cérémonie juive faite sous la musique arabe

a l'époque nazie et d'hitler

L'antisémitime et son histoire est issue principalement de l'Europe: autriche, bulgarie, allemagne, etc...

Les mariages entre musulmans et femmes juives étaient le plus répandus au Maghreb et dans les pays musulmans alors que d'autres ne voulaient pas des juifs et les familles juives et arabes étaient alors unies par les mariages que les religions permettaient.

Il n'y avait pas de quartiers propres aux juifs au Maghreb à l'inverse de ce qu'on trouvait en europe à cause de l'antisémitisme

Les gens parfois me croient juifs à cause des traits du visage propres aux israélites car je suis issu du maghreb et issu d'un pays où juifs et musulmans se mariaient ensemble

Allah dit: "Il est toléré à l'homme d"épouser une femme chaste parmi les gens du Livre" Coran.

D'ailleurs, une femme musulmane de ma famille est mariée à un homme converti à l'Islam où sa famille est encore juive!

Elle ne lui a pas mis le couteau à la gorge pour qu'il se convertisse et un homme musulman peut se marier avec une chrétienne ou une juive et elle peut garder sa foi!

Tous ceux qui ne prônent pas la paix des deux côtés iront en enfer car Dieu dit clairement "discutez de la manière la plus belle avec les gens du Livre"

Ô Moise, te voici dans la terre sainte, enlève tes sandales.

Imaginez vous Moise a du enlever ses sandales et maintenant on retrouve les amants de Sion qui viennent faire la guerre aux autres et répandre le sang dans la terre sainte

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Membre, Posté(e)
tolerancegensdulivre Membre 133 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Dieu est le Dieu des juifs, c'est à dire des hébreux, Dieu est le Dieu des musulmans, Dieu est le Dieu des chrétiens!

Dieu est le Dieu de toute l'humanité, le Dieu des hommes.

Cfr sourate l'ouverture (du Coran) lisez la, il n'y a que peu de versets...

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Invité merle
Invités, Posté(e)
Invité merle
Invité merle Invités 0 message
Posté(e)

Tu peux hurler et déclamer tout ce que tu veux.............

c'est une vérité historique

il y a eu des divisions SS musulmanes......point final, c'est comme ça....

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Membre, Posté(e)
tolerancegensdulivre Membre 133 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Mathématiquement,

Dieu des Juifs=Dieu des hommes

Dieu des musulmans=Dieu des hommes,

Dieu des chrétiens=Dieu des hommes

et si Dieu des hommes=Dieu

alors Dieu=Dieu des juifs=Dieu des chrétiens=Dieu des musulmans=Dieu des hommes.

Merle tu te fais le athée déguisé mais au fond, tu incites les gens à la haine et tu prends parti insidieusement à défendre une cause anti-musulmans

Allah=Elah=Dieu

Partagez au lieu de détruire.

Les similitudes éthiques sont plus grandes que les divergences

dans le monothéisme

tout: le monde attend le messie, les trois religions sont messianiques, le messie tranchera sans haine et sans violence

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Invité merle
Invités, Posté(e)
Invité merle
Invité merle Invités 0 message
Posté(e)

Ah bon relever un fait historiquement prouvé c'est:

inciter les gens à la haine et prendre parti insidieusement à défendre une cause anti-musulmans....

la vérité on sait ce que cela veut dire quand on est musulman?

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Membre, Posté(e)
tolerancegensdulivre Membre 133 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

ex de similitude éthique: le voile de la chrétienne et de la musulmane issue de chez le peuple hébreu en lien avec la vierge marie

Vous pouvez l'analyser encore maintenant dans les quartiers orthodoxe juifs en europe, les femmes juives portent un voile sur la tête

Les femmes juives au maghreb étaient les premières à vouloir porter le voile appelé Hayek car cela leur convenait vraiment en rapport avec leur religion...

Mais bon certaines l'ont remplacé par la perruque, y avait il la perruque au temps d'Abraham? Non.

Et maintenant tout le monde pointe le doigt sur la femme musulmane...

Et les bonnes soeurs? elles portent pas le voile?

Allez voir les femmes juives orthodoxes en Europe en 2011, elles portent le voile

Injustice

D'ailleurs en Algérie, les femmes fixent leur voile de la même manière que les juives orthodoxes...

Soyons juste, donc équitables envers tout le monde.

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Modérateur, A ghost in the shell, 50ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 712 messages
50ans‚ A ghost in the shell,
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bbmodo.jpg


Merci d'en revenir au sujet du topic.

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Membre, 44ans Posté(e)
carnifex Membre 5 710 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)

Les allemands étaient (sont) plutôt luthériens ou protestants (c'est ptet la même chose je sais pas) que catholiques, non ?

La moitié sud de l’Allemagne et l’Autriche sont catholiques. L’Allemagne du nord est luthérienne.

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