Hitler et le projet antichrétien

voici un lien

http://www.final-age.net/Une-strategie-tristement-celebre.html

on peut y lire de façon très explicite que Hitler avait aussi dans le colimateur le christianisme après s'être débarasser des juifs

d'une autre manière : non pas le génocide mais l'ethnocide

Je ne lis même pas le texte. Une seule personne devait survivre : lui ! Il était fou. Médicalement parlant.

J'avais aussi lu quelque part qu'il voulait se débarrasser des arabes après les juifs...

Les allemands étaient, et sont toujours, majoritairement chrétiens. Hitler n’aurait jamais exterminé les Allemands, qu’il considérait être la race supérieure, sous prétexte qu’ils sont chrétiens ; ça n’a pas de sens.

Les relations entre les nazis et l’Église catholique étaient même suffisamment cordiales pour le Vatican ait offert, en 1945, l’asile, sur son sol, en attendant l’Amérique latine, à plusieurs dirigeants nazis.

L’estime de l’Église catholique pour les nazis était à la mesure de l’hostilité des nazis aux communistes athées.

C’est-à-dire élevée.

voici un lien

http://www.final-age.net/Une-strategie-tristement-celebre.html

on peut y lire de façon très explicite que Hitler avait aussi dans le colimateur le christianisme après s'être débarasser des juifs

d'une autre manière : non pas le génocide mais l'ethnocide

bonjour

peut-ètre bien ?car aimez vous les uns les autres et pardonnez-vous ,

ne collait pas du tout avec la doctrine nazi et les camps d ' exterminations .

je pense que hitler voulait établire pour la race des " seigneurs " , une religion nouvelle et mondial

: le nazisme .

himmeler ,le chef des ss , voulais lui , faire des ss , la seul représentation acceptable du nazisme .

de- là à refaire une nuit des longs couteaux quand la ss serait devenue trés puissante ?

bonne soirée

On n'a pas besoin d'Hitler pour pouvoir dignement dénoncer toutes les exactions de l'Eglise catholique de ses origines à nos jours. C'est là tenter de nourrir l'Eglise par l'anti-nazisme. Hitler était contre tout, mais cela ne permet pas de courir au secours de l'Eglise à bras ouverts. Avec tout mon respect envers les catholiques modernes...

Les allemands étaient, et sont toujours, majoritairement chrétiens. Hitler n’aurait jamais exterminé les Allemands, qu’il considérait être la race supérieure, sous prétexte qu’ils sont chrétiens ; ça n’a pas de sens.

Les relations entre les nazis et l’Église catholique étaient même suffisamment cordiales pour le Vatican ait offert, en 1945, l’asile, sur son sol, en attendant l’Amérique latine, à plusieurs dirigeants nazis.

L’estime de l’Église catholique pour les nazis était à la mesure de l’hostilité des nazis aux communistes athées.

C’est-à-dire élevée.

je ne sais pas quelle est la part de vérité dans ce cas ( as-tu des sources impartiales, autre que la pièce de théâtre le vicaire du christ des années soixante écrite par un agent de l'urss ), mais quelle aurait été la réaction d'Hitler si la position vaticane avait été clairement officiellement contre le nazisme ?

on ne peut pas faire de la politique fiction mais on peut supposer qu'un affront net de la part de l'église vis-à-vis du führer aurait suscité une réaction violente du régime et avec quelles conséquences

il me semble qu'aux pays-bas l'église s'est opposé au dictak et que finalement les juifs ont payé plus fort

Elles datent de quand, ces photos ? Qui est dessus ? Dans quel contexte ?

Et l'encyclique "mit brennender Sorge", ça vous dit quelque chose ?

C'est le Pape et Hitler, avec un autre membre du clergé derrière le Pape. Les croix gammées flottent sur des bannières, et Hitler est salué en tant que Fuhrer. Faudrait des cadavres aux pieds du Pape pour paraître suffisament parlant ?

Quel pape ? Quand ?

As-tu conscience que Rome avait des relations diplomatiques avec Berlin, et qu'elles ne se sont pas évaporées en 33 ?

Tiens, regarde cette image : est-ce qu'elle prouve que Roosevelt et Churchill étaient de fervents communistes ? :D

Le Pape qui visite des hommes politiques c'est déjà étrange, mais si un Pie XII rencontre Hitler en Allemagne Nazie avec un autre membre de l'Eglise, devant des croix gammées, des soldats nazis, c'est déjà trop à mes yeux. Hitler avait écrit son mein campf des années avant, et sa politique d'hostilité n'était pas un mystère pour les oreilles du Vatican. Et ce n'était pas Hitler l'instigateur des buchers et tortures des Juifs en Espagne pendant l'Inquisition à ce que je sache.

Pie XII ? T'es sûr ? :D

Là, tu as Pie XII.

C'est pas exactement le même profil. :D

Ces photos ont été prises à un certain endroit, à une certaine date. Dans un certain contexte. Que j'attends toujours.

La croix gammée comme symbole du parti nazi date d'avant 33, les relations diplomatiques du Vatican avec l'Allemagne aussi.

Là, ce que je vois, c'est quelqu'un qui invente une histoire sur des photos sorties de tout contexte... :D

Je viens de voir l'édition du message... euh... pour l'Espagne, c'est les souverains espagnols. T'as pas l'impression de faire un mélange de tout et n'importe quoi ?

Je tiens également à rappeler l'encyclique "mit Brennender sorge", écrite en 38, en réaction à ce qui se passe en Allemagne à l'époque...

Honnêtement, la papauté a tant de sang dans les mains que si elle les plongeait dans l'Océan Pacifique, elle le polluerait. Pour moi, la conversation s'arrête ici, pour ne pas davantage blesser les catholiques même si ne pas condamner les horreurs de l'Eglise, c'est y faire part.

Bin voyons. Garde dont tes oeillères et tes idées reçues, ce serait dommage de les remettre en question... fin de la discussion pour moi aussi, bonne soirée à toi.

Il voulait pas faire renaître une ancienne croyance néo-païenne ou un truc dans le genre ??

Et puis il était assez porté sur la mythologie nordique : Valkyries, le Walhalla ...

J'avais aussi lu qu'il avait des sympathies pro-islamiques ...

Elles datent de quand, ces photos ? Qui est dessus ? Dans quel contexte ?

Et l'encyclique "mit brennender Sorge", ça vous dit quelque chose ?

Cette encyclique est de Pie XI. Or c'est Pie XII sur les photos.

Si Pie XI était contre le nazisme, on ne peut pas dire la même chose de son très controversé successeur.

Honnêtement, la papauté a tant de sang dans les mains que si elle les plongeait dans l'Océan Pacifique, elle le polluerait. Pour moi, la conversation s'arrête ici, pour ne pas davantage blesser les catholiques même si ne pas condamner les horreurs de l'Eglise, c'est y faire part.

Si on part de là, l'Islam et le Judaïsme ont énormément de sang sur les mains.

Désolée, je reviens finalement...

Cette encyclique est de Pie XI. Or c'est Pie XII sur les photos.

Bon non. Justement.

Les photos :

Pie XII :

Tu trouves vraiment que c'est le même type sur ces deux séries de photos ?

Il(s ?) ne ressemble(nt ?) pas non plus à Pie XI, je trouve...

Je ne suis même pas certaine que ce soit un pape sur ces photos, en fait... les habits me font plut^to penser à un cardinal. Un nonce peut-être ?

Ah, j'ai retrouvé la première photo ici. Légende : "Adolf Hitler greets an unidentified Roman Catholic cardinal at a public ceremony. (circa 1933 - 1939)" (A.H. salue un cardinal catholique romain non identifié lors d'une cérémonie publique, vers 1933-1939). Et on nous vend ça comme Pie XII ?

Je ne sais pas qui est sur la deuxième photographie. Vu le profil, cela ne peut pas être Pie XII, et ce n'est peut-être même pas un catholique. Je n'en sais rien. Je n'ai pas réussi à la retrouver - et j'avoue ne pas avoir envie d'y consacrer toute mon énergie.

Si Pie XI était contre le nazisme, on ne peut pas dire la même chose de son très controversé successeur.

Pour l'encyclique, elle est promulguée par Pie XI, mais Pacelli en est un des rédacteurs, et la première encyclique qu'il a promulguée n'est pas exactement complaisante...

L'objet de mon intervention ici n'est pas d'entrer dans le débat, mais de m'insurger contre l'utilisation de photos sans contexte, auxquelles on fait dire ce qu'elles ne représentent pas... on peut avoir les opinions qu'on veut en se basant sur des FAITS, mais les trafiquer, donner comme "preuve d'une rencontre de Pie XII avec Hitler" des photos ne représentant même pas un pape, je trouve ça lamentable...

Il voulait pas faire renaître une ancienne croyance néo-païenne ou un truc dans le genre ??

Et puis il était assez porté sur la mythologie nordique : Valkyries, le Walhalla ...

J'avais aussi lu qu'il avait des sympathies pro-islamiques ...

Oui oui comme toujours pour tout remettre sur le dos des musulmans, mais sache que les musulmans les ont acceuilli en Afrique du Nord et un peu partout! D'ailleurs les Juifs marocains, algériens et tunisiens sont la preuve, ils vivaient paisiblement avec les musulmans.

Venez pas sortir ce genre de chose parce que le projet de Hitler n'était pas de faire des trucs néo paiens les grands mots qui ne veulent rien dire, son projet a donné naissance au terme "eugénisme", à savoir le fait qu'un peuple prétend être le peuple élu et seul à pouvoir survivre et ayant le droit d'exister! Ainsi le peuple ou "race" qui devait subsister était les personnes aux yeux bleus, grands, non handicapés, non retardés mentalement, de couleur de peau blanche, aux cheveux chatains ou blonds, alors sache que tout ceux qui ne respectaient pas ces critères étaient envoyé en camps de concentration, qu'ils soient juifs, chrétiens, noirs, blancs, tziganes, musulmans, etc.

Allez vous instruire...

On connaît vos incitations à tout remettre sur le dos de l'Islam.

D'ailleurs il y a un livre nazi très célèbre qui s'appelle "Et la terre sera pure" donc ils faisaient des expériences sur tout le monde, des bébés, des trucs dégueulasses et inhumains, des expériences sur les hommes et toutes les races étaient étudiées sauf celles qui respectent les critères précitées plus haut étant donné que leur caractéristiques physiques faisaient d'eux des "gens pures" donc libres et élitistes.

La race pure devait impérativement avoir les cheveux blonds et les yeux bleus et être sains d'esprit et non handicapés!

Tous les autres devaient être exterminés!

Les "races" ont beaucoup joué dans l'histoire du monde, notamment avec le cas de l'esclavage des noirs afro-américains considérés aussi eux par un peuple utiles uniquement pour l'esclavagisme et incapable de travailler, nés uniquement pour le travail des mains.

Voilà.

Note: race, mot inventé par ces malades mentaux, ethnies est similaire mais moins grave, normalement scientifiquement pas de ségrégation dans le genre humain étant donné qu'on parle de l'espèce humaine mais bon espèce ça me fait penser aux animaux, et bon pour les anti-créationnistes (ce n'est pas le sujet) ben ça choque car ils prétendent qu'on a un tronc commun avec les singes (ne débattez pas sur cela), les religions monothéistes parlent plutôt de l'humain en tant qu'enfant d'Adam. ceci est pour recadrer la terminologie utilisée plus haut..

Et comment pouvait-il avoir des affinités pro-islamiques dites moi alors que le Coran prône être la religion de tous les hommes, Allah seigneur des hommes cfr. première sourate du Coran. Mohamed envoyé pour l'humanité donc accepter tous les peuples.

Ignorance!