Les électeurs FN sont "18% de fils de pute"

Cher Undead Rex, avez-vous conscience de colporter des lieux communs, des clichés ?

Votre pensée semble terrifiée par l'épée de Damoclès de la généralisation abusive. De peur de mal penser, vous n'envisagez même pas la possibilité que cette qualification puisse être partiellement justifiée.

Vous vous enfermez dans une position dogmatique.

Moi je crois que c'est surtout vous qui vous enfermez dans votre idéologie.

Je pense que l'affrontement politique doit se faire idées contre idées, pas insultes contre insultes.

Il existe une superbe citation qui dit la chose suivante : "Je n'aime pas vos idées, mais je me battrai jusqu'à la mort pour que vous puissiez les exprimer".

Il existe une superbe citation qui dit la chose suivante : "Je n'aime pas vos idées, mais je me battrai jusqu'à la mort pour que vous puissiez les exprimer".

Délicieux paradoxe. Savez-vous réellement ce que signifie cette citation ?

Elle signifie que l'homme qui traita les électeur du FN de "fils de pute" est dans son bon droit, elle signifie que Voltaire le défendrait s'il fut encore en vie.

Non, ça dit plutôt que le débat se fait sur les idées, pas sur les insultes.

Si, une personne aurait dit exactement la même chose mais contre un parti opposé, que n'aurait-on pas entendu.

De plus, cette citation n'est pas de Voltaire.

Si pour vous, insulter quelqu'un de fils de pute fait avancer un débat...

sauf que Zara a raison sur ce coup là! Même si insulter n'est pas la meilleure façon de débattre, je le conçois, cela émet l'idée que cet électorat n'est pas respectable...cela vaut ce que cela vaut mais d'après votre maxime, on doit la laisser libre d'expression

Mais en quoi traiter des gens de fils de pute fait avancer le débat ?

En plus qu'il s'est lui-même excusé, donc preuve que lui-même a reconnu sa connerie.

En plus qu'il s'est lui-même excusé, donc preuve que lui-même a reconnu sa connerie.

Ou preuve qu'il a reçu suffisamment de pressions.

Délicieux paradoxe. Savez-vous réellement ce que signifie cette citation ?

Elle signifie que l'homme qui traita les électeur du FN de "fils de pute" est dans son bon droit, elle signifie que Voltaire le défendrait s'il fut encore en vie.

mais paradoxalement ce meme voltaire ne s'enfoncerais pas dans cette bassesse a classer les gens par categories et encore moins de les insulter

je vais faire des amalgames a la con : Tous ceux qui votent UMP sont des abrutis, tous ceux qui votent PS sont de faibles couards, tous ceux qui votent pour les verts sont des debilos radioactifs, tous ceux qui votent FDG sont des revolutionnaires de bas-etages, tous ceux qui votent NPA sont des stalinistes arrieres

Tous ceux qui votent blanc sont intelligents, beaux, magnifiques, the bests :blush:

Ou preuve qu'il a reçu suffisamment de pressions.

Peut-être, j'en sais rien.

Mais en quoi traiter 18% de l'électorat de fils de pute fait-il avancer le débat ?

Et puis s’excuser c'était la moindre des choses.

Mais en quoi traiter des gens de fils de pute fait avancer le débat ?

En plus qu'il s'est lui-même excusé, donc preuve que lui-même a reconnu sa connerie.

ah vous n'avez pas du voir la même vidéo que moi :smile2:

cela ne fait pas avancer le débat, c'est certain mais il a le droit d'expression

Cher Undead Rex, avez-vous conscience de colporter des lieux communs, des clichés ?

Votre pensée semble terrifiée par l'épée de Damoclès de la généralisation abusive. De peur de mal penser, vous n'envisagez même pas la possibilité que cette qualification puisse être partiellement justifiée.

Vous vous enfermez dans une position dogmatique.

Si vous êtes prêts à cautionner que l'on traite de f*** de p**** 18 % des Français ben c'est très très très lâche ...... :bad: ça me conforte dans mon aversion pour la mentalité gauchiste

oh cela ne vaut pas mieux que ceux qui conchient les idées, n'est-il pas?

sauf que Zara a raison sur ce coup là! Même si insulter n'est pas la meilleure façon de débattre, je le conçois, cela émet l'idée que cet électorat n'est pas respectable...cela vaut ce que cela vaut mais d'après votre maxime, on doit la laisser libre d'expression

Et si le FN monte à 50 %, quelle sera ta réaction ?

Tu n'aimes pas le peuple ...

oh cela ne vaut pas mieux que ceux qui conchient les idées, n'est-il pas?

S'en prendre à des idées et s'en prendre à des gens n'est pas du tout comparable

sauf que Zara a raison sur ce coup là! Même si insulter n'est pas la meilleure façon de débattre, je le conçois, cela émet l'idée que cet électorat n'est pas respectable...cela vaut ce que cela vaut mais d'après votre maxime, on doit la laisser libre d'expression

Et si le FN monte à 50 %, quelle sera ta réaction ?

Tu n'aimes pas le peuple ...

oh cela ne vaut pas mieux que ceux qui conchient les idées, n'est-il pas?

S'en prendre à des idées et s'en prendre à des gens n'est pas du tout comparable

je serai certainement dans la rue pour le retour de la démocratie et l'affirmation des valeurs de la république

Cette réponse sur la dichotomie idée/personne n'est qu'un élément de rhétorique qui vous permet de vous cacher derrière votre petit doigt et j'ai le plus profond respect pour le peuple à ce point que je m'engage chaque jour à lui apporter tous les éléments pour leur permettre de mieux juger les idées...

Moi je me positionne plutôt du coté d'inadvertance car insulter de la sorte est outrancier. Même si on n'est pas d'accord avec les idées d'autres personnes, ce n'est pas raison pour les insulter publiquement. Et cette fameuse maxime ne parle pas d'insultes mais plutôt d'idées donc zarathoustra2 a tort sur ce coup là. Après, bien sûr, on peut penser que les électeurs FN sont des fils de p... mais les insultes n'ont jamais fait preuve d'arguments.

Et pour un personnage public, c'est honteux de parler de la sorte. Cela renforce encore + le sentiment que les électeurs du FN ont raison vu que les seuls arguments qu'on leur oposse sont des insultes.

De la part de qqun qui estime que les électeur du FN sont des fils de p... mais qui ne va pas le crier sur tous les toits et qui cherche plutôt à faire tomber les arguments du FN un par un. Même si j'avoue que souvent, débattre avec un électeur FN est un dialogue de sourd. Mais bon, j'évite les insultes car elles me décrédibilisent.

ah vous n'avez pas du voir la même vidéo que moi :smile2:

cela ne fait pas avancer le débat, c'est certain mais il a le droit d'expression

Personnellement je pense que le débat d'idées est plus utile que celui des insultes.

Je ne dis pas qu'il ne pas le droit, je dis qu'ouvrir la bouche pour sortir une insulte n'a aucune utilité.

pour vous cela n'a aucune utilité, pour lui si

Ah bon ?

Et en quoi est-ce utile 'insulter ?

Pour moi, un débat d'idées est bien plus utile.

je vais faire des amalgames a la con : Tous ceux qui votent UMP sont des abrutis, tous ceux qui votent PS sont de faibles couards, tous ceux qui votent pour les verts sont des debilos radioactifs, tous ceux qui votent FDG sont des revolutionnaires de bas-etages, tous ceux qui votent NPA sont des stalinistes arrieres

Tous ceux qui votent blanc sont intelligents, beaux, magnifiques, the bests :blush:

Nous revenons au point de départ : par crainte, par une peur irrationnelle de vous tromper, vous préférez ne rien dire.

De peur de faire une "généralité abusive", vous préférez ne pas penser.

Certes, certaines généralisations sont fausses, mais parfois, il faut avoir un minimum confiance en soi. Si nous n'avons pas confiance en notre capacité à raisonner, en notre capacité à distinguer les généralités pertinentes des généralisations abusives, alors nous ne pouvons plus réfléchir.

Méditez deux secondes là-dessus : ce n'est pas parce que tous les fidèles de l'UMP ne sont pas des fils de pute que ce qualificatif ne serait pas approprié pour une autre catégorie de la population comme les électeurs FN.

Les électeurs FN et UMP ne sont pas les mêmes. Ce qui est vrai pour les uns n'est pas nécessairement vrai pour les autres.

Mais en quoi traiter des gens de fils de pute fait avancer le débat ?

Pourquoi devrait-il faire avancer le débat ? Et quel débat ?

Car vous nous parlez d'un débat imaginaire qui devrait contraindre nos paroles. C'est absurde. Il n'est pas ici question de débat, mais d'un homme qui dit ce qu'il pense sur un sujet qui l'intéresse. Il aurait très bien pu parler du ciel bleu ou de l'arbitrage du Rugby, ça n'aurait pas plus fait avancer votre débat fictif sur le FN.

Si vous êtes prêts à cautionner que l'on traite de f*** de p**** 18 % des Français ben c'est très très très lâche ...... :bad:

Qui est le lâche ?

Celui qui ferme les yeux sur la dure réalité pour ne pas vexer l'électeur FN ?

Ou celui qui se demande si oui ou non le qualificatif sus-mentionné est approprié à la réalité de la situation ?

Faire semblant de ne pas voir est plus facile, mais certainement pas plus courageux.