Différence d'approche entre les extrêmes de droite et de gauche.

Le Pen il soutenait l'OAS à l'époque, non ??? Si l'OAS avait réussi, il y aurait eu en Algérie un régime d'apartheid comme les afrikaners

Napoléon a fait énormément et est une référence durable dans la droite française (bonapartisme), mais ne compte pas sur un monarchiste pour dire du bien de "l'usurpateur".

L'ex président du FN (actuel président d'honneur) a ainsi loué la politique économique du furher.

Et alors ? c'est politiquement incorrect mais ce n'est pas dénué de sens. De même le slogan de Pétain "Travail-Famille-Patrie" communique des valeurs qui sont celles de De Gaulle ; ce dernier raillait d'ailleurs Pétain sur sa sincérité en disant qu'il a brandi Travail-Famille-Patrie mais n'a jamais travaillé, n'a jamais eu d'enfant, et a vendu la patrie aux Allemands.

Quelqu'un sur le forum avait publié le programme du NSDAP pour les élections allemandes de 1933 (topic sur Mein Kampf), je l'avais un peu lu, et je le trouvais évidemment raciste, mais aussi marxiste...

Disons plutôt socialiste que marxiste. Pas seulement dans le programme, Hitler a mené une véritable politique de progrès social pour les Allemands, sauf évidemment pour ceux résidant en camp de concentration pour diverses raisons.

sauf que PETAIN and Co sont allés au devant des exigences des nazis! A vous écouter, le gouvernement de Vichy n'a jamais pris de décisions antisémites et contre la nation, étrange...

Quel rapport avec ce gouvernement d'occupation ?

si le général de Gaule avait écouté le pen, la france compterait presque 40 millions de musulmans rien qu' en comptant les Algèriens et la population de confession musulmane vivant en france !!

Alors pas si raciste que ça Jean-Marie Le Pen ?

je parie qu' en 1981 tu aurais fui en Suisse par peur des chars de l' Armée rouge !!!! tovaritch !!!!!!!!!!!!!!!!

Si tu crois que j'ai l'argent pour fuir en Suisse tu te fais de drôles d'idées.

Tes camarades anarchistes les ont vu de près les chars de l'armée rouge, à Kronstadt, Trotski les a joyeusement massacrés.

napo : ""Tes camarades anarchistes les ont vu de près les chars de l'armée rouge, à Kronstadt, Trotski les a joyeusement massacrés.

et c 'est pour cela, entre autres motivations !, que je ne supporte pas les structures ""trotskart"" !

pour le pen et la guerre d' indépendance Algérienne : la ""france algérienne"" de le pen est tout de même une vision racialiste ! aux colons (je parle des plus riches ! pas des prolos !) le fric et aux algériens le taf sans presque aucun droit !

pour faire rapide !!

Code Civil ne serait-ce que cela ??

Pour revenir au fascisme, prouvez-moi que ce mouvement n'est pas socialiste

On te le prouvera dès que tu nous aura prouvé que le fascisme n'est pas un complot des aliens pour dominer l'humanité. :smile2: :smile2: :smile2:

L'ex président du FN (actuel président d'honneur) a ainsi loué la politique économique du furher.

Et alors ?

Et alors ? Cela montre qu'il existe une continuité idéologique entre le FN et le nazisme. Si certaines idées diffèrent (le FN ne propose pas d'exterminer les Juifs), les bases idéologiques sont les mêmes. Les deux groupes appartiennent à l'extrême droite.

La défaite de la France face à l'extrême droite nazie explique donc en bonne partie l'hostilité à l'extrême droite en France.

Dans les pays de l'Est, on trouve un équivalent : c'est l'extrême gauche qui est plus rejetée que l'extrême droite, car leur pays a été vaincu non pas par les nazis (extrême droite), mais par l'URSS (extrême gauche).

La différence de traitement entre les deux extrême est due à des raisons historiques, et change d'un pays à l'autre, selon l'Histoire.

la politique des partis n'amene qu'a de l'autoriatarisme

Et alors ? Cela montre qu'il existe une continuité idéologique entre le FN et le nazisme.

Laquelle ?

En ce qui me concerne Le Pen = Mélenchon, c'est les mêmes.

Ma question est simple.

Pourquoi la présence dans les médias est-elle, j'ai l'impression, plus facile pour les extrêmes de gauche que pour les extrêmes de droite ?

Je ne sais ce qu’est une « présence facile », mais il me semble bien que Marine Le Pen est régulièrement invitée dans les media, et à tout le moins, bien plus souvent que Nathalie Artaud (Lutte Ouvrière) ou Philippe Poutou (candidat NPA pour 2012).

http://fr.wikipedia.org/wiki/Philippe_Poutou

http://fr.wikipedia.org/wiki/Nathalie_Arthaud

Exemple, Ruquier qui dit à Drucker : "Moi, je ne tiens pas à recevoir Marine Le Pen. Et vous, Michel Drucker ?" Et il lâche un "Non." calme mais catégorique.

Pourtant les deux hommes ont reçu Besancenot...

Ils tiennent une émission de divertissement et ne sont de ce fait pas tenus d’inviter toutes les tendances politiques.

Ensuite, il n’est pas très difficile de deviner pourquoi ils n’aiment pas Mme le Pen. Pour beaucoup de gens, la xénophobie est quelque chose qui fait froid dans le dos.

Besancenot récemment il a fait un truc chaud là je ne sais plus très bien... tentative de séquestration un truc dans ce genre là

Frapper et séquestrer, ça n’est pas la même chose.

Séquestrer son patron, c’est de bonne guerre.

Frapper une élue de la république, c’est ... autre chose.

Un truc sur lequel je comptais créer un autre topic. Les détracteurs du FN accusent le parti, souvent, d'être fasciste. Et parfois les mêmes disent qu'il est ultra-libéral.

En gros pour les gauchistes, fascisme et libéralisme se rejoignent .... bizarre

Le néolibéralisme est l’idéologie des partisans du capitalisme. Quand ils ne parviennent pas à faire élire leur partisans, les capitalistes imposent leur politique par la force. Ça s’appelle le fascisme.

Un exemple reconnu de conjonction entre fascisme et néolibéralisme :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Augusto_Pinochet

Il en est bien d’autres.

Ouais ok .... un bon communiste qui a réponse à tout ... tu vas peut être me dire que Hitler était libéral aussi ??

soyons libertaire! osons une autre societe!

http://www.wikiberal...wiki/Libertaire

http://www.wikiberal...ki/Lib%C3%A9ral

http://www.wikiberal...iki/Libertarien

Faut bien faire la différence entre libertaire, libéral, libertarien.

Moi je pense que la société ne peut pas se passer de la Liberté, et peut difficilement se passer de la Nation.

Positions des libéraux et libertariens sur l'immigration :

http://www.wikiberal.org/wiki/Immigration

Ouais ok .... un bon communiste qui a réponse à tout ... tu vas peut être me dire que Hitler était libéral aussi ??

Hitler était anti-communiste. Son anticommunisme lui a permis de rafler des voix et d'arriver au pouvoir.

Anti-communiste ne veut pas dire libéral.

Ouais ok .... un bon communiste qui a réponse à tout ... tu vas peut être me dire que Hitler était libéral aussi ??

Hitler était anti-communiste. Son anticommunisme lui a permis de rafler des voix et d'arriver au pouvoir.

Je crois que c'est bien plus complexe que cela : ce n'est pas l'anticommunisme seulement qui a mit Hitler au pouvoir.

Hitler a joué sur l'antisémitisme et le racisme en général, ce qui est gravissime, il a aussi joué sur l'anticommunisme, la crise économique et le rejet de la classe politique.

Hitler n'a trompé personne, il annonçait tout dans Mein Kampf.

Cela montre qu'il existe une continuité idéologique entre le FN et le nazisme. Si certaines idées diffèrent (le FN ne propose pas d'exterminer les Juifs), les bases idéologiques sont les mêmes.

Je n'ai jamais rien lu d'aussi grotesque, en ce moment tu es très en forme. On pourrait dire de la même manière, en comparant les points communs de la politique sociale du NSDAP et celle du Front populaire, que "cela montre qu'il existe une continuité idéologique entre la gauche française et le nazisme". Tu regardes les choses par le bout de la lorgnette de manière à tirer des conclusions burlesques, faisant des raccourcis et des amalgames grossiers.

Le nazisme est propre au pangermanisme ; prétendre que n'importe où, le nationalisme mène au nazisme ou que le socialisme mène au nazisme est totalement inepte. Le nazisme est conquérant mais n'a pas la vocation universaliste du communisme qui en a fait un fléau mondial. Les Japonais et les autres n'étaient pas nazis, ils avaient juste intérêt, dans une guerre mondiale des blocs, à choisir un camp plutôt que l'autre.

et c 'est pour cela, entre autres motivations !, que je ne supporte pas les structures ""trotskart"" !

Tu ne voteras donc pas Mélenchon j'imagine.

Ouais ok .... un bon communiste qui a réponse à tout ... tu vas peut être me dire que Hitler était libéral aussi ??

Sa priorité n’était pas la théorie économique, mais l’écrasement d’un imaginaire complot « judéo-bolchévique » contre l’Allemagne.

La propriété capitaliste est compatible aussi bien avec le libéralisme économique qu’avec le dirigisme économique. L’Allemagne nazie est un exemple de capitalisme+dirigisme.

Hitler n'a trompé personne, il annonçait tout dans Mein Kampf.

Cela montre qu'il existe une continuité idéologique entre le FN et le nazisme. Si certaines idées diffèrent (le FN ne propose pas d'exterminer les Juifs), les bases idéologiques sont les mêmes.

Je n'ai jamais rien lu d'aussi grotesque

Il y a pourtant bien des ressemblances entre les nazis et le FN.

Tout d’abord, et les nazis et le FN siègent à l’extrême droite des assemblées où ils sont élus.

Et les nazis, et le FN, prétendent être anti-système, et soucieux du bien-être des travailleurs.

Tous deux critiquent les financiers, les banquiers. Mais aucun, en réalité, ne porte une critique conséquente du système capitaliste, ni ne propose de mesures concrètes (nationalisations, augmentation des droits sociaux, des droits des travailleurs, du salaire minimun, limitation de la durée du travail) pour en sortir.

Tous deux accusent, non pas le système capitaliste, mais les étrangers (le juif pour les uns, le musulman pour les autres), et les communistes, les syndicalistes, d’être la cause des malheurs des travailleurs nationaux.

Tous deux accusent une partie des citoyens (les juifs pour les uns, les musulmans pour les autres) de ne pas être de vrais français ou de vrais allemands, de ne pas aimer la patrie, d’être des ennemis intérieurs de la nation.

Tous deux oeuvrent à diviser les travailleurs et sont de ce fait des alliés du système capitaliste.

Alors maintenant on en vient à comparer le FN au NSDAP : ça devient du n'importe quoi.

Alors maintenant on en vient à comparer le FN au NSDAP : ça devient du n'importe quoi.

Pourquoi donc ?

L'ex président du FN a lui-même dit admiré la politique économique du NSDAP. C'est bien qu'il y a des points communs.