Chretienté et Islam doivent progresser dans L'estime.

le pape il est mal placer pour dire que les chretiens et musulmans doivent vivrent dans l estime l un envers l autre quand on sait les propos qu il a tenu envers les musulmans lorsqu il est arrivé au vatican, a lui seul il a failli provoquer une guerre de religion; alors franchement ,

Ca c'est clair :smile2: et je ne te contredirais pas sur ce point .

Par contre , chacun peut certainement relancer des accusations à tords ou à raisons et ce pendant les siècles à venir , et dans ce cas aucunes progression possible .

oui je te rejoint sur ce point

Tu vois qu'on peut être d'accord entre gens de bonne volonté :p

Pourtant je suis athée .

mais bien entendu, et j en suis ravi

En tout cas, moi comment je perçois l'Islam:

elle vient reprendre tout ce qui s'est passé chez le peuple ayant détenu l'évangile et la torah en exposant les histoires des prophètes de tous les peuples et de toute l'histoire de l'humanité, les prophètes rejetés par ceux qui détenaient la torah par ceux qui détenaient l'évangile et vice-versa.

Pour moi, une religion doit prendre les prophètes en toute vérité que toute l'humanité a connue, c'est le cas de l'Islam.

Chacun son point de vue...

Ce qui me frappe, c'est que si je pose à un chrétien qui est David, Salomon, Moise, etc, il répondra très brièvement...voire pas du tout,

Pareil pour un juif de la vingtaine... alors que je ne suis qu'à la fleur de l'âge (20ans)...

Pourquoi tu as besoin d'exposer à un chrétien qui est David si tu tu "reprends" de "l'ancien testament".

Forcément, y'a rien à ajouter de plus si tu "reprends".

Qu'est-ce qu'on deviendrait, sans vous...

Pour moi, si l'antisémitisme est punissable par la loi, alors des termes devraient exister afin de punir les gens qui mettent les musulmans tous dans le colimateur.

Pour moi, des termes comme islamophobie n'ont pas aussi d'impact que qu'antisémitisme, la première nourrissant le sentiment que le musulman fait peur aux autres et la seconde de victimisation aux juifs. La racine du mot antisémite qui a du sens, je ne la comprends pas... peut-être, est-ce une raison qu'on n'aurait pas pu mentionner anti-israélite..à cause de l'histoire de ce peuple.?

Je pense qu'anti-musulman et anti-judaïque sont les mots qui devraient être de rigueur, et anti-chrétien.

Je préfère cela car isme est utilisé avec sémite

chose qu'on ne pourra pas faire avec le mot islam car cela donne une connotation péjorative...

alors que signifie sémite?

Descendants de Noé... mais bon, pour être corrects, il faut parler de descendants d'Abraham je pense...

Et nous descendons tous de Noé si nous partons de la conception et du postulat que les descendants de Noé, rescapés du déluge ont habité la terre par la suite...

Serions nous tous hébreux?

Je ne pense pas.

Tous les termes ne veulent rien dire et montrent clairement le manque de connaissance quant aux religions...

Les gens ne savent faire que la guerre et créer des crises de toute manière, alors qu'est-ce qu'ils vont commencer à réfléchir sur des mots qui portent sur les religions...

Et peut-être que Noé aie rescapé alors que le peuple de la prospérité (le peuple hébreu) selon la racine sémite dans le fondement religieux?

Donc avec Noé, ils sont dits le peuple de la prospérité

Avec Abraham, le peuple élu...

On dit très peu "islamophobe", par contre le mot "racisme" a été récupéré dans ce pays pour les maghrébins et les africains. (pas tous les noirs, quand des africains tabassent un antillais sur fond de haine anti-antillais en banlieue parisienne, c'est une "altercation").

Le racisme fait plus sinon autant de foin que l'antisémitisme, dont les gens qui partagent ton idéologie (les juifs se victimisent) réussissent peu à peu à ringardiser, par étape succéssive.

"Je ne suis que judéo-critique", "On ne peux plus rien dire", "on est baillonés", ce qui tend petit à petit à ce que, comme samedi, on s'autorise une petite ratonnade anti-juive à Vigneux... Gratos.

Dans le judaïsme, il y a une étape d'Abraham à Noah, il faut savoir ce qu'ils représentent, ce que ça signifie, et ce que leur apparition sur Terre signifie.

Toi qui parle de connaissance de religion, je vois qu'il te reste encore un bon bout de chemin à parcourir.

(en partant de ton postulat que l'islam reprend).

Je pense que les catholiques et les msulmans n'auraient aucun mal à vivre et progresser ensemble. Cela se fait vdéajà dans beaucoup de pays à majorité ou minorité catholique.

L'Islam reconnaît les chrétiens et les juifs comme les gens "du livre"( sous-entendu "sacré").

Bon il est arrivé en 3ème position, on ne peut donc pas reprocher aux autres de ne pas avoir eu la même attitude.

Il y a des jeunes filles et des garçons que certaines familles musulmanes mettent dans des écoles catholiques, et ça ne pose aucun problème, ni aux uns , ni aux autres.

Je précise que si je respect les croyants de toutes religions, je suis moi-même athée.

Mais le nœud du problème, c'est que beaucoup d'intérêts puissants ne veulent en aucun cas voir les musulmans et les catholiques se rapprocher et vivre et progresser ensemble. Je pense que tout le monde voit de quoi je parle.

Les guerres provoquées de toutes pièces pour semer une haine destinée à atteindre un point de non-retour, l'apparition "aidée" du terrorisme de quelques mouvements islamiques fondamentalismes, résultats des guerres et des massacres passés et actuels, ne sont pas faits pour aider cet idéal à se réaliser, tout au contraire.

Le jour viendra où tout un chacun saura qui manipule qui, qui a intérêt à la confrontation entre l'Occident chrétien et l'Orient musulman, ce jour-là, seulement, les choses iront mieux.

Il y a des gens, des religions, des pays, qui sont prêts à sacrifier la terre entière pour assurer leur petite sécurité, quitte à créer de toutes pièces des guerres effroyables.

C'est cette situation, actuelle, qui est inadmissible. Mais elle ne sera pas éternelle. Un jour il faudra faire les comptes, dans 10 ans, 50 ans ou un siècle.

On dit très peu "islamophobe", par contre le mot "racisme" a été récupéré dans ce pays pour les maghrébins et les africains. (pas tous les noirs, quand des africains tabassent un antillais sur fond de haine anti-antillais en banlieue parisienne, c'est une "altercation").

le principe de sos racisme et consort

1- quand un blanc frappe un bleu ou un vert.....................c'est du racisme

2- quand un bleu frappe un vert ..........................................c'est un différent ethnique

3- quand un vert ou un bleu frappe un blanc.................... c'est un fait divers

+1 :p

Après une série d'attentats meurtriers le jour de Noël, et d’attaques visant la communauté catholique, des centaines de personnes ont fui le nord du Nigeria. Exprimant "sa profonde tristesse", le pape a déploré les persécutions auxquelles sont exposés les chrétiens dans divers endroits du monde....

oui pourquoi les chrétiens sont ils persécutés à ce point par les musulmans ?

(au Nigéria ou ailleurs)

Ça m'étonnait aussi qu'il n'y ait pas anguille sous roche!

Le message est clair : la chrétienté (tiens! c'est le pape de tous les chrétiens celui-là!) et l'islam doivent progresser .... contre les mécréants!

Extrait de la déclaration :

L'Eglise s'engage fermement pour que soit donnée la juste reconnaissance à la dimension publique de l'appartenance religieuse", a-t-il dit, relevant que l'importance donnée par les musulmans à celle-ci est "parfois interprétée comme une provocation dans une société qui tend à marginaliser cet aspect".

"Je pense qu'une collaboration féconde entre chrétiens et musulmans est possible. En tant qu'hommes religieux à partir de nos convictions respectives, nous pouvons donner un témoignage important dans de nombreux secteurs cruciaux de la vie sociale". Et le pape de citer la famille fondée sur le mariage, le respect de la vie et la justice sociale.

Curés et imams même combat! L'internationale des bigots est en train de prendre forme!

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Ça m'étonnait aussi qu'il n'y ait pas anguille sous roche!

Le message est clair : la chrétienté (tiens! c'est le pape de tous les chrétiens celui-là!) et l'islam doivent progresser .... contre les mécréants!

Extrait de la déclaration :

L'Eglise s'engage fermement pour que soit donnée la juste reconnaissance à la dimension publique de l'appartenance religieuse", a-t-il dit, relevant que l'importance donnée par les musulmans à celle-ci est "parfois interprétée comme une provocation dans une société qui tend à marginaliser cet aspect".

"Je pense qu'une collaboration féconde entre chrétiens et musulmans est possible. En tant qu'hommes religieux à partir de nos convictions respectives, nous pouvons donner un témoignage important dans de nombreux secteurs cruciaux de la vie sociale". Et le pape de citer la famille fondée sur le mariage, le respect de la vie et la justice sociale.

Curés et imams même combat! L'internationale des bigots est en train de prendre forme!

Chrétienté et islam se serrent les coudes face à leurs ennemis communs, la laïcité, la liberté de croyance et d'expression.

Face à cela ils s'estiment beaucoup l'un et l'autre et se soutiennent...

ça répond pas à ma question ????

De toutes façon les catholiques et les musulmans c'est la même chose : des sectaires.

Pour nos amis Antithéiste les croyants ont toujours Bon dos

oui pourquoi les chrétiens sont ils persécutés à ce point par les musulmans ?

Toujours aussi fort pour généraliser

Comment réagirais-tu si je disais que les Berbères sont tous des montagnard va-nu-pieds ?

Chrétienté et islam se serrent les coudes face à leurs ennemis communs, la laïcité, la liberté de croyance et d'expression.

Face à cela ils s'estiment beaucoup l'un et l'autre et se soutiennent...

Premièrement il n'y a aucun verset dans le Coran qui s'oppose à la séparation du pouvoir religieux et du pouvoir civil

Deuxièmement crié à la conspiration religieuse qui voudrait abolir les libertés individuelles est ridicule, mais bon niveau ridicule nos mangeurs de prêtre ne sont pas à leur coup d'essais

Chrétienté et islam se serrent les coudes face à leurs ennemis communs, la laïcité, la liberté de croyance et d'expression.

Face à cela ils s'estiment beaucoup l'un et l'autre et se soutiennent...

Premièrement il n'y a aucun verset dans le Coran qui s'oppose à la séparation du pouvoir religieux et du pouvoir civil

Deuxièmement crié à la conspiration religieuse qui voudrait abolir les libertés individuelles est ridicule, mais bon niveau ridicule nos mangeurs de prêtre ne sont pas à leur coup d'essais

Et aucun verset qui préconise clairement leur séparation... L'islam est donc en retard sur ce sujet, puisqu'il ne s'explique pas aussi clairement que la société moderne.

Pour le reste l'histoire des religions est suffisamment frappante. Un constat concernant l'islam est simple : la liberté religieuse n'existe pas en islam, et la démonstration est évidente : je te mets au défi de me citer un seul cas connu avec références précises de personne ayant publiquement, au vu et au su de tous, apostasié l'islam et ayant ensuite pu vivre en paix dans un pays musulman. C'est aussi simple et clair que ça!

Et aucun verset qui préconise clairement leur séparation

Certes, mais la porte reste grande ouverte

Pour le reste l'histoire des religions est suffisamment frappante. Un constat concernant l'islam est simple : la liberté religieuse n'existe pas en islam, et la démonstration est évidente : je te mets au défi de me citer un seul cas connu avec références précises de personne ayant publiquement, au vu et au su de tous, apostasié l'islam et ayant ensuite pu vivre en paix dans un pays musulman. C'est aussi simple et clair que ça!

Aucun problème : Les évangéliste en Algérie