la vie des femmes juives aujourd'hui

On parle souvent de la situation des femmes arabes ; voilées, cloîtrées chez elles, soumises à leurs maris... Mais qu'en est-il des femmes juives ? A la lecture de différents documents, j'ai l'impression que leur situation n'est pas plus enviable ? notamment les femmes de colons ultra-orthodoxes ? Qu'en pensez-vous ? avez-vous d'autres éléments à apporter ?

La femme juive est de nos jours confrontée à des difficultés spécifiques, lesquelles concernent son statut juridique et personnel dans la société juive qui se réfère à la halakha [la loi juive], et la majorité des Juifs continuent de s’y référer pour leur statut personnel et matrimonial, en Israël comme en diaspora,qu’ils soient eux-mêmes pratiquants ou non.

La femme juive ressent un malaise, un décalage - parfois un gouffre -, entre le statut, les égards, la reconnaissance, le respect qui lui sont acquis dans sa vie quotidienne : sociale,familiale, professionnelle, etc., elle se trouve souvent confrontée à une différence de statut entre les sexes et, plus grave encore,elle constate qu’elle est perçue comme juridiquement « incapable » et inférieure.

Cette réalité est parfois la source d’un sentiment de colère ou de révolte, d’incompréhension, mais le plus souvent d’une sensation diffuse d’embarras, de gêne, de trouble ou d’étonnement face à ce qui est perçu comme une brimade, une discrimination, voire une décrédibilisation ou une relégation.

Chacun sait aujourd’hui que, d’après la Torah, la femme n’a pas été créée seconde en valeur et que masculin et féminin sont constitutifs, au même titre et ensemble, de l’humain.

Chacun sait que, pour le Juif comme pour tout homme, le mariage est d’abordune histoire d’amour, le désir restant le moteur premier du couple.

Chacun sait que pour le Talmud un manquement à la dignité de l’épouse constitue un préjudice pour l’époux également, une atteinte à sa propre dignité (ishto kegoufo).

Alors,comment comprendre que continuent à croître la souffrance et les pleurs de celles à qui leur mari refuse, souvent pour des raisons vénales, le guèt, le document validant le divorce, qui seul peut les autoriser à refaire leur vie dans les conditions requises par la halakha ? Comment tolérer la vie deux fois brisée des agounot, femmes dont le mari a disparu volontairement ou non, sans qu’on dispose de la preuve irréfutable de son décès, et à qui est dénié de ce fait le droit de refaire leur vie ?

Comment ne pas être heurté par le fait que, trop souvent dans nos synagogues, le respect de la séparation entre les sexes se traduise par un inutile confinement des femmes dans des locaux trop exigus, où elles voient mal et elles entendent mal.

Comment comprendre qu’en certains lieux leur soit barré l’accèsvéritable aux textes, à la connaissance et à l’autonomie dans l’étude de la Torah, alors qu’elles sont appelées à l’excellence dans la vie intellectuelle profane ?

Comment admettre que puissent leur être adressés trop souvent des propos infantilisant ou des enseignements au rabais sans qu’on craigne que ne soit ternie à leurs yeux la couronne de laTorah ?

Comment comprendre que des Juifs, voire des rabbins, puissent à ce point être obscurcis par une misogynie qui ne doit rien à la Torah ?

Source : Extrait de L’Arche n° 583, novembre 2006

http://www.arte.tv/f...mC=4034754.html

Les ultra orthodoxes et la vie de famille :

• Les mariages se font jeunes, en général par l'entremise d'un marieur (Shadkhan), chargé de trouver et de proposer le meilleur parti.
• Avoir un maximum d’enfants est un commandement religieux important,et les familles Haredim ont en moyenne 7 enfants .
• La femme est sous l'autorité de son père jusqu’au mariage, puis de son mari.
• La femme doit non seulement cacher ses cheveux, ses bras et jusqu’à ses chevilles, mais le moindre contact physique avec un homme qui n’est pas son mari lui est interdit.
• La femme haredim ne doit jamais se retrouver seule avec un homme autre que son mari (ou un proche parent).
• L’homosexualité ou le concubinage, péchés bibliques, sont totalement rejetés.
• Ce sont surtout les femmes qui travaillent ; les hommes eux se consacrent à leurs études religieuses .
  Le travail des femmes est limité par plusieurs facteurs :
  • il n’est pas question d’accepter que la femme haredi fasse un travail dans un milieu mixte homme – femmes,
    ce qui réduit fortement le nombre de postes accessibles .
  • les grossesses fréquentes rebutent beaucoup d’employeurs.

  http://lescolonies.voila.net/pages.colonscolonies/0851.colonies.jerusalem.haredim.htm#Origine de la divergence entre orthodoxes et ultra-orthodoxes

Au foyer, la femme Juive est largement conçue comme une Reine. Il est très délicat de parler du statut de la femme Juive moderne, parceque tout Juif est tributaire de règles très anciennes remontant tout droit à l'Antiquité, règles ancestrales qui tel un bon vin méritent sans aucun doute les plus grands égards. Cepandant, sachant que leurs maris sont faits de chair et de sang, une bonne intelligence de la psychologie peut permettre aux femmes de mieux accomoder leurs époux à leur égard. Du moins dans le cadre de ce que la loi le permet.

D'accord avec vous.

Prenons le Chabbat : à table la femme sert l'homme debout, il prie avec ses fils, va à la synagogue, elle non.

Juridiquement et financièrement, elles passent des mains du père à celui du mari après le mariage.

Elles ne commentent pas la Torah.

A la synagogue, elles sont en haut, derrière un moucharabieh, maillage opaque O combien révélateur.

Port du foulard, elle sont impures pendant les règles.

L'homme peut divorcer, pas la femme (un Conseil doit se réunir)

etc.....

La Shoah a rompu ce cercle infernal.

C'est malheureux mais........

Le Coran est un copié-collé de ces pratiques.

Les ultras orthodoxes vivent dans des quartiers ultras orthodoxes en Israël, ils ne se mêlent que très peu avec les "laïcs".

Le problème étant effectivement qu'il y a beaucoup d'enfants dans ces familles (jusque 10, 11... c'est assez fréquent). Ils mettent parfois des barrières à l'entrée de leur quartier, ils débordent sur d'autres quartiers (population très dense chez eux) et tentent d'imposer leur loi, et ça se propage, ce qui crée des conflits.

Etre mère de 6/7 enfants à 26/27 ans...

C'est un problème pour Israël. Ils ne votent pas, appellent à ne pas voter, et deviennent de plus en plus véhéments envers l'actuelle Israël, certains appellent à sa destruction pure et simple ou à son renversement.

Pour le volet familial, les lois de pudeur, ça se retrouve un peu partout.

C'est vrai que les bas en grosse laine par 40°, c'est pas l'idéal...

Pour le confinement entre hommes et femmes (même pièce) c'est effectivement interdit (loi de Yi'houd).

Mais ça concerne aussi bien les hommes que les femmes, c'est à l'homme aussi à faire très attention.

Beaucoup de femmes travaillent pour que leur homme étudie la Torah, c'est vrai.

Combien c'est beau ! (de mon point de vue).

L'homosexualité, bien sûr c'est rejeté, considéré comme "abominable".

Une Gay Pride a d'ailleurs fait 4 morts à Tel-Aviv par arme à feu.

Je voyais l'expression "Ishto Kegoufo" utilisée...

"Goufo" est tout ce qui se rapporte au corps. Je ne pense pas que les femmes juives soient plus battues ou que les ultras orthodoxes les maltraitent physiquement ou humilient leurs femmes.

c'est pas rassurant tout ça !!

Y'a des cours de mariage avant de toutes façons pour l'équilibre dans le couple.

http://www.leava.fr/cours-torah-judaisme/homme-femme/350_regles-d-or-du-couple.php

En fait, il faut souligner que le Tanakh commande des lois et les impose tant que dureront les cieux et la Terre. Mais à ceux qui ne les appliquent pas il annonce des chatiments bien terrestres. La plupart des Juifs non-orthodoxes vivent plutôt assez bien, cela montre que d.ieu ne les maudit pas forcément immédiatement. En outre, la plupart des règles de la halakha découlent des midrashim eux-mêmes fondés directement dans le Tanakh. La rigueur des commandemants traditionnels face à la vie moderne est souvent très lourde à porter même pour les plus assidus. Il ne faut pas craindre de chercher le meilleur par sa propre intelligence des saintes écritures et dépasser nos craintes. Il n'y a pas des milliers de misvoth. Dans ce sens, yesh'uah n'avait, comme le dirait rabbi hilel, rien dit ou enseigné qui contrevienne à la hokhma. Il faut agir avec son coeur, et toujours chercher la grâce.

Quand je disais que j'étais d'accord, c'était avec adrienne.

Il existe plus de 300 obligations dans la loi talmudique.

J'ai lu un pavé qui retraçait la vie dans les shtells avant la guerre.

Le fil de fer entourant un village de l'Est.

La rue fermée par un cordon pendant le shabbat.

Beaucoup d'enfants oui, la contraception est interdite ce qui explique la population en Europe avant la guerre.

En Israêl, dans la rue les juifs orthodoxes tournent la tête quand ils croisent un laïc.

Donc ne vous étonnez pas pour le Coran et les femmes, c'est cousin-cousine.

Je ne dis pas que sheva mitsvoth b'nei noa'h est désormais suffisante pour un Juif, mais que les 613 misvoth de rabbi simlai ne font pas un consensus. Il faut admettre que les Juifs qui ne pratiquent plus toutes les mitsvoth vivent plutôt bien, et qu'on peut se consoler de ce que cela est bien toléré par d.ieu qui ne les châtie pas pour autant. Dans la formalité du stricte respect de la loi, nous avons oublié qu'à la base, il s'agit de règles de pureté et de morale propres au peuple d'Israël...

Et donc parce que la loi le dit tous les juifs vont l'appliquer et toutes les femmes juives seront soumises avec un statut juridique à zéro etc?

Je dirai la même chose que pour les musulmans: Tout le monde n'applique pas les textes à la lettres. Il reste des gens qui ont du bons sens et ils sont bien plus nombreux qu'on le croit, voire majoritaire.

Je suis favorable à ce qu'on descende la religion pour ce qui est en droit, mais généraliser dans les faits, non.

on parle plus des femmes musulmane car l islam est la cible s est sa qu il faut comprendre car

l islam prospere de plus et sa sa ne plait pas a certain de voir que s est la religion qui compte le plus de fidéles et qui

fait le plus de conversion et apperement sa ne marche pas méme avec tous les mensonges que l on essaye de nous vendre

pourquoi ramènes tu le débat aux femmes musulmanes ?

ici le sujet ce sont les femmes juives, restons en là s'il te plait sinon ça va partir encore en vrille

peu importe qu'on parle plus des unes ou des autres c'est pas le débat ici .

pourquoi ramènes tu le débat aux femmes musulmanes ?

ici le sujet ce sont les femmes juives, restons en là s'il te plait sinon ça va partir encore en vrille

peu importe qu'on parle plus des unes ou des autres c'est pas le débat ici .

parceque on génerale qu on parle des arabes voiléé on parle des musulmanes d ou ma

réponse

L'application stricte de la Halakha peut éviter certaines catastrophes, cela dit

vos oubliez de précisé quelque chose d’asse important c'est le caractère sacré de la femme

la religion juive ne se transmettant que par la mère la femme a également n statut trés important dans la communauté

C'est un statut assez intéressant dans le judaïsme.

Femme battue d'un côté, femme objet de l'autre (des fois les 2), et la femme juive c'est un statut assez juste.

Dans le monde occidental la femme a statut pour son corps, sois belle et tais toi.

Tant qu'elle répond à des besoins physiques, intellectuels économique ça va.

S'écraser et se taire c'est la base du couple juif (maitriser des pulsions dues à l'enervement du mariage, vivre longtemps avec une personne).

Apprendre à vivre en harmonie.

Dans le judaïsme l'homme est emetteur et la femme recepteur.

Une notion de ciel et terre, ça place la femme sur le même piédestal que l'homme.

La terre donne les enfants de ce monde, le ciel donne la "pluie".

Comme dit plus haut la transmission se fait par la mère, nous sommes éléments féminins, et le but est d'unir l'élément masculin "là-haut" à l'élément féminin que nous sommes.

Tout est masculin et feminin dans le judaïsme, impossible de dire qu'une partie est plus importante que l'autre.

Des principes aussi grands de la femme il y a 3000 ans, extraordinaire.

L'union entre homme et femme c'est le moteur du monde.

Les publicitaires récupèrent ça, ils ont compris.

Organes sexuels = Ever Kadosh dans le judaïsme. Organe saint. Ce n'est pas un qui est bien l'autre est mal.

Attention cependant à ne pas se dévaloriser, s'avilir.

Une femme qui fait basculer ses cheveux, c'est un appel récepteur, "je suis receptrice".

Ca donne quoi chez l'homme ce genre d'appel ?

c'est comme ça que a créé la femme.

C'est des traits de Midot (caractère) très importants, que la femme soit attirante. Mais pour son homme, si elle commence à attirer d'autres y'a dysfonctionnement.

Un homme a la pulsion d'être attiré par la femme, beh heuresement !

Enlève toute l'attirance, l'acte sexuel c'est...beurkkk !

Heureusement que a fait un grand miracle, sinon y'aurait pas d'enfants.

Même un veau il va pas avec la vache "t'as vu la tête qu'elle a ? une tête de vache".

On arrive à une union avec , à travers sa femme.

Comment ?

Dans le dévouement, l'amour, le don. C'est ELLE le but !

Dans le monde occidental la femme a statut pour son corps, sois belle et tais toi.

Merci de ne pas prêter aux athées et/ou aux non juifs des images de la femme qu'ils n'ont pas

on parle plus des femmes musulmane car l islam est la cible s est sa qu il faut comprendre car

l islam prospere de plus et sa sa ne plait pas a certain de voir que s est la religion qui compte le plus de fidéles et qui

fait le plus de conversion et apperement sa ne marche pas méme avec tous les mensonges que l on essaye de nous vendre

Bonjour,

Désolé d'intérompre mais il me semble que la religion qui convertit le plus en ce moment n'est pas l'Islam mais le Protestantisme avec les Evangélistes.

Bonne soirée

non c est l islam et même le vatican le dit

D'après Wiki: "La foi évangélique serait la religion qui progresse le plus au monde. Le monde évangélique d'aujourd'hui est une véritable mosaïque"

Cf: http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89vang%C3%A9lisme

Il me semble que ce qu'atteste le Vatican, c'est que l'Islam à dépassé le Catholicisme en terme de fidèle. Mais il ne me semble pas avoir entendu le Vatican annoncé que l'Islam est la religion qui se répend le plus dans le monde.

Bonne journée

Aroun