Supporter d'être payé le SMIC..

Dans ma boite on a de tout pourtant ils sont super bien payés, peut être car ca vient de l'état :blush:

Je pense qu'on devrait pas juger quelqu'un sur ses études.. souvent c'est en bossant qu'il montre ce qu'il sait faire ou non et pas a 12ans quand tu dois choisir tes études alors que tu comprends rien a ce qu'on veut de toi

Les études sont un critère pour juger les compétences d'une personne. Ce n'est pas le seul critère (il y a aussi par exemple l'expérience) mais c'est un critère très important.

C'est super sympa pour les secrétaires qui ont ce BTS, en gros elles ont étudié pour rien car leur métier est accessible à tous

...............

Je sais pas de qui tu parles Melinda mais moi j'ai ce BTS et je considère que peu importe le BTS on a bossé pour l'avoir et que ceux qui ont 10ans d'études auront pas forcément un emploi génial avec un super salaire, ca peut arriver a un gars qui a un CAP et inverse..

ca peut arriver a un gars qui a un CAP et inverse..

ben moi ma vie elle marche a l'envers :smile2:

j'ai commencé a travaillé juste avec un CAP et (bon avant c'étais en franc ) mais en € je gagnais plus de 2000€ et maintenant que j'ai acquis pas mal d’expérience vue mon parcoure je me retrouve au smic , chercher l'erreur

C'est super sympa pour les secrétaires qui ont ce BTS, en gros elles ont étudié pour rien car leur métier est accessible à tous

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:)

Peut être pas accessible à tous, mais beaucoup de candidats pour peu de postes proposés en comparaison.

D’où peut être le fait que beaucoup de chômage dans cette branche et dans d'autres ou beaucoup de candidats pour peu d''offre.

Pour un patron choisir qui il va embaucher c'est un peu comme pour un particulier qui voudrait faire des travaux chez lui.

Il appel plusieurs sociétés car il en à le choix, plusieurs font le travail qu'il veut faire faire.

Et en général son choix se fera sur :

- celles qui existent depuis un certain nombre d'années (signe que son travail est sérieux puisqu'elle existe toujours, signe aussi que sa réputation est bonne c'est pas toujours vrai mais en général ça l'est) il s'agit quand même de sa maison, il l'a payée et elle lui à couté de la sueur et du temps, il va donc pas la confier au premier venu.

- qui aura des photos à lui montrer du travail qu'elle à déjà fait

- et qui sera la moins chère et ou dans les moins chères.

On trouve normal ce que fait ce particulier pour faire son choix (par ce que c'est ce que nous faisons tous) et beaucoup moins normal ce que fais le patron qui aura eu le même parcours d'idée pour son choix final quand à l'embauche d'un salarié.

Et puis parfois tant le particulier que l'employeur accepteront de donner leur chance à quelqu'un ou à une société qui n'a pas des années d'expériences professionnelles derrière lui mais qui à les compétences.recherchées, par ce que rare, difficile à exécuter et aussi peu proposées donc difficile à trouver tant pour le particulier que pour l'employeur, et là le prix sera mis sans discuter d'un côté comme de l'autre.

GRRRRRR je sais pas si j'arrive à me faire comprendre. :D

Mais temps que les orientations aux niveaux des études ne seront pas mieux faites et ne tiendrons pas compte de la demande réelle du marché du travail, j'ai bien peur que beaucoup d'étudiants sortant de l'école avec leur diplome en poche ne se retrouvent sur le carreau et n'arrivent jamais ou presque à trouver du travail dans la branche pour lequel ils auront étudiés.

Ils seront à ce moment là des chercheurs d'emploi sans qualification ni expérience et donc des futurs smicards pour un certain temps..

Aïe, aïe pas frapper, juste discuter :)

Merci.

Modifié le 11 septembre 2011 par alcina

C'est super sympa pour les secrétaires qui ont ce BTS, en gros elles ont étudié pour rien car leur métier est accessible à tous

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La réalité est dure, elle n'est pas "sympa".

Après, bien entendue, si tu as une amie qui a un BTS de secrétariat, tu peux lui mentir pour lui faire plaisir en disant que c'est bien comme diplôme. Mais dans les faits, ce sera très dur pour elle de trouver du travail.

Je sais pas de qui tu parles Melinda mais moi j'ai ce BTS et je considère que peu importe le BTS on a bossé pour l'avoir

Tous les BTS ne sont pas équivalents. Certains demandent de bosser plus que d'autres pour l'avoir. De plus, certains enseignent des compétences plus utiles que d'autres.

Daccord daccord MAIS si a la fin tu as un emploi qu'est ce que on en a faire si on a un CAP?BAC,BEP ou master?

L'important est d'avoir un emploi avec un salaire pas avec les bagages qu'on a atteint ce stade.:blush:

Du moins moi je bosse j'ai pas besoin d'avoir un master pour gagner de l'argent.

Je sais pas de qui tu parles Melinda mais moi j'ai ce BTS et je considère que peu importe le BTS on a bossé pour l'avoir et que ceux qui ont 10ans d'études auront pas forcément un emploi génial avec un super salaire, ca peut arriver a un gars qui a un CAP et inverse..

Jm'adressais à grenouille verte. Je sais pas si tu m'as bien comprise, je traduisais simplement ces propos. Pour moi le métier de secrétaire nécessite une formation, donc je ne vois pas pourquoi il dit que ce BTS est "inutile".

Bien sûr la concurrence est rude dans ce milieu, mais si un patron a le choix, il prendra celui qui a un BTS plutôt que celui qui a un Master de je ne sais quoi. Moi même qui suit en master, serait bien bien incapable de faire du secrétariat, puisque je n'ai AUCUNE formation là dedans. Donc le BTS est utile.

Ok le patron peut embaucher une personne qui a les compétences et pas de diplôme de secrétaire mais on peut le faire dans tous les métiers aussi...

Daccord daccord MAIS si a la fin tu as un emploi qu'est ce que on en a faire si on a un CAP?BAC,BEP ou master?

L'important est d'avoir un emploi avec un salaire pas avec les bagages qu'on a atteint ce stade.:blush:

Du moins moi je bosse j'ai pas besoin d'avoir un master pour gagner de l'argent.

Exact, les études ne sont pas forcément nécessaires, tout dépend de ce que l'on veut faire. Et ça m'énerve cette "sacralisation" des études.

On peut sortir avec un bac+5 et gagner le SMIC..et sortir avec un CAP et avoir plus que le SMIC

J'aurai pas put traduire mieux tes propos!

Je pense aussi que études= pas forcément super emploi avec un salaire géant.

C'est juste que les patrons dégradent beaucoup d'études car il y a trop de postulants et plus de places :gurp:

je suis désolé mais je pense que certains ici REFUSENT de voir la vérité en face:

les aides c'est IMPORTANT parce que ca augmente les chances de "reussite" et donc d'avoir une meilleur situation.

c'est clairement un fait incontestable pour moi.

maintenant il est evident qu'ici on est entrain de débattre sur des STATISTIQUES et des CAS GéNéRAUX (la majorité quoi).

et donc bien sur qu'a coté il yaura pleins de cas particuliers et de contres-exemples:

comme des personnes au chomage avec un bon diplome, ou des personnes qui ont reussi en partant de rien. (et encore ces cas spéciaux sont TRES discutables)

donc svp, ouvrez les yeux si vous voulez le meilleur pour vous et vos proches.

Je peux être daccord si on compare une personne sans aucune étude ( a part le brevet des collèges) et un master que la personne sans rien du tout aura de gros soucis et moins le master.

Par contre, quand on parle d'un BTS je suis moins daccord car pour certains il suffit pas d'aller en cours et attendre pour l'avoir le BTS, faut bosser chez soi, réviser, et pour certains cravacher.

Bien sur que un diplôme va aider mais souvent sans expérience a coté il sert a rien!

Prenons un master sans expérience professionnel et un BTS ou licence avec une exp professionnelle a coté ( car il aura fait en alternance) je parie gros avec vous que la licence en alternance va gagner par rapport au master!

Même si la personne a bosser durement pour avoir son master.

On va finir par créer des embrouilles et c'était pas le but de départ du sujet: études ou pas études.

Donc nous sommes bien d'accord que les etudes c'est IMPORTANT.

(et que bien sur l'experience l'est encore plus!)

Je peux être daccord si on compare une personne sans aucune étude ( a part le brevet des collèges) et un master que la personne sans rien du tout aura de gros soucis et moins le master.

Par contre, quand on parle d'un BTS je suis moins daccord car pour certains il suffit pas d'aller en cours et attendre pour l'avoir le BTS, faut bosser chez soi, réviser, et pour certains cravacher.

Bien sur que un diplôme va aider mais souvent sans expérience a coté il sert a rien!

Prenons un master sans expérience professionnel et un BTS ou licence avec une exp professionnelle a coté ( car il aura fait en alternance) je parie gros avec vous que la licence en alternance va gagner par rapport au master!

Même si la personne a bosser durement pour avoir son master.

On va finir par créer des embrouilles et c'était pas le but de départ du sujet: études ou pas études.

Mais n'est ce pas cette alternance aussi qui est responsable de beaucoup de chômage?

Beaucoup de société ne tournent pratiquement qu'avec des stagiaires. Stagiaires qui leurs sont proposés par les écoles, Pole emplois etc........ et qui sont régulièrement renouvelés sans pour autant qu'il y est embauche du dit stagiaire.

Merci.

Modifié le 11 septembre 2011 par alcina

On a jamais dit que ca l'été pas mais on se révoltait surtout par rapport qu'on dénigre un BTS...

Malgré que un BTS soit pas un master ou un doctorat ca reste 2années après le Bac, il y a des années cela valait son succès, maintenant moins mais celà reste un niveau atteint.

On est pas tous fait pour faire des master ou des doctorats et on a pas tous envie de faire des années d'études sans gagner d'argent faut respecter chacun.

on ne se comprend toujours pas hélas.

moi je dis qu'un MASTER c'est MIEUX qu'un BTS dans un meme secteur (comptabilité, mécanique...) parce que justement ca donne plus de chance d'avoir une meilleur vie dans le sens plus de responsabilités, moins de pénibilité, meilleur salaire ect.

c'est un fait.

apres quoi, il est TOTALEMENT evident que tous le monde ne peut pas etre au somet du podium.

mais dans ce cas on revient au but de ce sujet qui je le rappele est::

"SUPPORTER d'etre payé au smic"

>>> oui bah il faut le supporter si on est pas capable d'atteindre l'elite.

c'est presque aussi simple que ca dans la MAJORITé des cas.

Beaucoup avec un master, se retrouve au chômage car il faut les payer plus cher qu'un bts, bac ...

Pour être sincère je ne pense pas être pas capable de faire un master mais tout simplement pas envie d'entendre des cours encore des années de plus car je voulais gagner de l'argent et pas en dépenser pour aller en cours.

Je sais que dans mon cas c'est très temporaire le SMIC car dépendant d'une boite de l'Etat les dépendants sont payés au SMIC et une fois formé ont des horaires de nuits, weekend et autres qui font qu'on a dans les 2000e net dans les mois dur.

Je crée ce sujet pour parler du sujet de SMIC en général ( et pas de ma tite personne) et dire que 1000E c'est rien pour des gens qui bossent et donnent le meilleur d'eux même.

Je ne pense pas qu'un gars ayant un master vaut mieux qu'un autre, certains ont les compétences mais ne veulent tout simplement pas passer des années encore en cours et payer pour aller en cours et pas gagner un rond.

Donc je pense que du début a la fin nos idées seront contradictoires,

Cordialement.

Beaucoup avec un master, se retrouve au chômage car il faut les payer plus cher qu'un bts, bac ...

beaucoup de personnes oui, mais pas la majorité.

tout est une question de proportions en fait.

ca ne veux rien dire de raisonner dans l'absolu.

il est logique qu'il y aura TOUJOURS des gens au chomage.

mais individuellement quel est la MEILLEURE facon d'optimiser ses chances de reussite et de succes social?

se limiter a un BTS en banque/assurance, ou bien obtenir un MASTER gestion du patrimoine immobilier?

soyez honnete avec vous meme svp, a quoi servent les etudes superieures sinon?

Modifié le 11 septembre 2011 par femzi

mais individuellement quel est la MEILLEURE facon d'optimiser ses chances de reussite et de succes social?

être un pro de la fellation et avoir le trou du cul disponible :smile2:

pardon sa m'est sortie comme sa ... --->[]