Un tramway affrété pour des Roms évacués

Parce qu'il y a une loi,les habitants ne veullent pas payer le foncier alors les communes ne devraient pas le faire payer ?.:gurp:

La loi est pour tous mais voilà les communes les plus riches préfére payer (avec tes impots) plus toto que d'appliquer la loi et mettre des aires a disposition.

Pour info les gens du voyage paye une taxe de séjour qui corespond aussi en partie a une taxe d'habitation.

Je ne dirais pas de l'hypocrisie ; mais de la délation , je pense qui doit être une culture Française ( inscrite au patrimoine culturel )

Viva francia

De quoi il parle lui ? toujours a répondre a coté des sujets.:gurp:

Ce que je trouve malsain, c'est de détourner l'histoire, de faire un parallèlisme douteux et crasseux, sur fond d'inculture flagrante

Mon avis est qu'au contraire, ceux qui ont organisé ce transport n'ont aucune connaissance de la Shoah.

C'est vrai, pourquoi apprendre ? A leur yeux ça ne sert à rien, à leur yeux c'est moins qu'un détail.

Ils ont simplement utilisé la même gare avec la même contrainte, parce qu'ils ignoraient l'histoire. Ils ne savaient pas.

S'ils avaient entendu parlé de ce qui s'est passé autrefois, ils auraient agit différemment.

Ce sont les communes ou les habitants des communes qui ne veulent pas des Roms ou des pauvres?

C'est tout le dilemme: si la population ne veut pas, je ne vois pas comment le maire peut aller contre la volonté de ceux qui l'ont élu et de ceux qui paient. Je contrôle très assiduement l'utilisation de mes impots locaux et je peux te dire que mon maire entendra parler de moi, s'il construit une aire pour gens du voyage avant une crèche, sauf bien entendu, s'il me précise que les gens du voyage paient tout comme moi, une taxe d'habitation et un loyer pour l'utilisation du foncier mis à disposition.

on s'en fout!

il y a une loi, elle doit être respectée, c'est tout!

et pour ta gouverne, les gens du voyage paient une taxe d'habitation quand ils stationnent

@ excuse, Transporteur, je n'avais pas ta réponse, j'ai fait doublon

il en trouve du blé pour retaper leur mairie

à part ça, ma ville a depuis longtemps son aire d'accueil, et je n'ai jamais entendu qui que ce soit s'en plaindre!

faut dire que chez moi, c'est une ville de gauchistes...... :)

Tu disais tout à l'heure que les maires ne construisaient pas d'aire, faudrait savoir :) et dis moi, c'est parce qu'ils sont gauchistes qu'ils trouvent du blé pour refaire la peinture de la mairie? :D

Taquinerie à part, bien sur qu'il y a des communes qui respectent leurs obligation, mais ce sont souvent les grosses communes pour les plus petites c'est un vrai dileme et bien souvent, ils en construisent une mais qui est bien sur de taille insuffisante.

De toutes façon, il ne faut pas rêver, tout ce que sort une personne publique, c'est de notre poche, d'où l'importance de bien prioriser les investissements à faire; Je ne connais pas vos niveaux de vie respectifs, mais le mien ne ùme permet pas de faire fi de ce que peut me proposer la collectivité, donc j'avoue préférer qu'il s'occupe d'abord de moi qui ait choisi une intégration conforme à ce qu'attendait de moi la société française que de ceux qui par choix et/ou tradition suivent un autre cadre qui comme le mien, a des avantages et inconvénients. Mais là, je dévie un peu désolée.

Ce sont les communes ou les habitants des communes qui ne veulent pas des Roms ou des pauvres?

C'est tout le dilemme: si la population ne veut pas, je ne vois pas comment le maire peut aller contre la volonté de ceux qui l'ont élu et de ceux qui paient. Je contrôle très assiduement l'utilisation de mes impots locaux et je peux te dire que mon maire entendra parler de moi, s'il construit une aire pour gens du voyage avant une crèche, sauf bien entendu, s'il me précise que les gens du voyage paient tout comme moi, une taxe d'habitation et un loyer pour l'utilisation du foncier mis à disposition.

des roms ils veulent pas

Parce qu'il y a une loi,les habitants ne veullent pas payer le foncier alors les communes ne devraient pas le faire payer ?.:gurp:

La loi est pour tous mais voilà les communes les plus riches préfére payer (avec tes impots) plus toto que d'appliquer la loi et mettre des aires a disposition.

Pour info les gens du voyage paye une taxe de séjour qui corespond aussi en partie a une taxe d'habitation.

Ha non, j'ai du mal m'exprimmer. Je n'ai pas dis cela.

Je souhaitais dire que les communes n'ont pas les moyens des ambitions législatives qui leur sont imposées, elles doivent donc trancher et lors des arbitrages, la volonté de l'électorat est pris en compte: et cela me semble conforme aux fondamentaux de la démocratie.

L'état général de nos finances publiques est le constat de mon propos sur le décalge faramineux entre nos moyens financiers et nos ambitions législatives et constitutionnelles ( cf le droit au logement).

Une commune trouvera toujours un prétexte pour aviter de mettre en place ce qu'elle ne désire pas.

Tu dis avoir des revenus modeste qui dirais tu que ta commune (comme hélas des tas d'autres) ne respecte pas la loi SRU et ne fabrique pas de logements sociaux (a loyer modéré) pour les cathégories les plus pauvres ?

Sachant que les communes estimescomme pour les roms ne pas vouloir des classes pauvres (source de soit disant problémes) et trouve toujours des excuses et paie une amende plus tôt que de construire.

Souvent l'amende récurente coute plus chére mais pour eux la paix de leurs concitoyens est a ce prix.

Je ne dirais pas de l'hypocrisie ; mais de la délation , je pense qui doit être une culture Française ( inscrite au patrimoine culturel )

Viva francia

Merci, mais en France, on a une autre tradition : on n'aime pas les généralités

J'ai bien aimé les interventions des dirigeants de Gauche quand on sait qu'en France la majorité des maires et des présidents de régions sont de cette tendance politique.

les préfets sont aussi en cause

et ils sont rarement gauchistes

Qu'est-ce que les préfets on a voir avec l'attribution de terrain aux Roms ?

Surtout que si un maire osai faire cela, il serait sûr de ne pas être réélu ensuite.

il en trouve du blé pour retaper leur mairie

à part ça, ma ville a depuis longtemps son aire d'accueil, et je n'ai jamais entendu qui que ce soit s'en plaindre!

faut dire que chez moi, c'est une ville de gauchistes...... :)

Tu disais tout à l'heure que les maires ne construisaient pas d'aire, faudrait savoir :) et dis moi, c'est parce qu'ils sont gauchistes qu'ils trouvent du blé pour refaire la peinture de la mairie? :D

d'après les stats, 42% seulement sont construites

ça fait 58% de maires qui se défilent

bien contente que le mien ne fasse pas partie des 58% de

Taquinerie à part, bien sur qu'il y a des communes qui respectent leurs obligation, mais ce sont souvent les grosses communes pour les plus petites c'est un vrai dileme et bien souvent, ils en construisent une mais qui est bien sur de taille insuffisante.

j'ignore s'il y a un quota de places imposé en fonction de l'importance de la commune, mais ce serait normal

De toutes façon, il ne faut pas rêver, tout ce que sort une personne publique, c'est de notre poche, d'où l'importance de bien prioriser les investissements à faire; Je ne connais pas vos niveaux de vie respectifs, mais le mien ne ùme permet pas de faire fi de ce que peut me proposer la collectivité, donc j'avoue préférer qu'il s'occupe d'abord de moi qui ait choisi une intégration conforme à ce qu'attendait de moi la société française que de ceux qui par choix et/ou tradition suivent un autre cadre qui comme le mien, a des avantages et inconvénients. Mais là, je dévie un peu désolée.

mais le problème n'est pas là!

une loi a été votée, les petites communes de moins de 5000 habitants ne sont pas tenues d'avoir une aire, les autres ont les moyens

et ton argument ne tient pas, comment veux-tu qu'on intègre ne serait-ce qu'un peu les gens du voyage si on ne leur donne même pas un chiotte et un bout de terrain où se poser?

Ce sont les communes ou les habitants des communes qui ne veulent pas des Roms ou des pauvres?

C'est tout le dilemme: si la population ne veut pas, je ne vois pas comment le maire peut aller contre la volonté de ceux qui l'ont élu et de ceux qui paient. Je contrôle très assiduement l'utilisation de mes impots locaux et je peux te dire que mon maire entendra parler de moi, s'il construit une aire pour gens du voyage avant une crèche, sauf bien entendu, s'il me précise que les gens du voyage paient tout comme moi, une taxe d'habitation et un loyer pour l'utilisation du foncier mis à disposition.

on s'en fout!

il y a une loi, elle doit être respectée, c'est tout!

et pour ta gouverne, les gens du voyage paient une taxe d'habitation quand ils stationnent

@ excuse, Transporteur, je n'avais pas ta réponse, j'ai fait doublon

Mais se foutre des réalités économiques n'a pas d'intèret pratique où n'est utile que dans une discussion telle que la nôtre. Mais si nous nous mettons à discuter avec une volonté de trouver les solutions et de se rapprocher au plus près des réalités concrêtes, il faut savoir admettre que nous n'avons pas les moyens financiers de nbos ambitions altruistes.

Il y a par exemple une loi constitutionnelle sur le droit au logement. POurquoi penses-tu quelle n'est pas respectée? parce que personne n'a dit "hey ho les gars, la loi c'est la loi elle doit être respectée, c'est tout! "?

Non, c'est bien parce qu'il y a une contrainte économique avec une disproportion entre le désir de faire et la capacité. Et c'est toute l'histoire de notre déficit public. :(

Mais je me permet une taquinnerie encore une fois, avec vous, c'est super, car Sarko doit se dire qu'il peut donc augmenter vos impots , vu que vous semblez prêt à payer :) . Remarquez, moi aussi je suis prête à payer, mais pas pour une aire pour les gens du voyage, mais pour l'éducation nationale et la santé, car malheureusement, je reconnais ne pas avoir les moyens de payer pour tout.

mais le problème n'est pas là!

une loi a été votée, les petites communes de moins de 5000 habitants ne sont pas tenues d'avoir une aire, les autres ont les moyens

et ton argument ne tient pas, comment veux-tu qu'on intègre ne serait-ce qu'un peu les gens du voyage si on ne leur donne même pas un chiotte et un bout de terrain où se poser?

Faudrait déjà que eux-même veuillent s'intégrer.

Qu'est-ce que les préfets on a voir avec l'attribution de terrain aux Roms ?

Surtout que si un maire osai faire cela, il serait sûr de ne pas être réélu ensuite.

ce sont les préfets qui sont chargés de faire respecter les décisions gouvernementales

s'ils n'en ont pas la volonté, les maires ne l'auront pas non plus

je pige pas ce que veut dire ta seconde phrase, tu parles de quoi?

Ok donc si on résume personne ne veut payer pour les roms, ni ne veut les voir près de chez soi... bien, mais à quoi ça a servit de les déplacer jusqu'à Noisy le sec ?!!

d'autant plus que ce transport n' a pas été gratuit... donc à quoi ça mène ? rien ! on en revient à la case départ ! ils vont squatter un terrain vague et rebelotte !

mais le problème n'est pas là!

une loi a été votée, les petites communes de moins de 5000 habitants ne sont pas tenues d'avoir une aire, les autres ont les moyens

et ton argument ne tient pas, comment veux-tu qu'on intègre ne serait-ce qu'un peu les gens du voyage si on ne leur donne même pas un chiotte et un bout de terrain où se poser?

Faudrait déjà que eux-même veuillent s'intégrer.

ce sont les enfants qui posent problème

si nous voulons que les générations à venir s'intègrent mieux, il faut qu'ils soient scolarisés

et pour ça, faut arrêter de les chasser comme des parasites!

Le problème, hormis que ça rappel les trains de déportation, c'est que les pauvres gens on les a juste déplacé et maintenant leurs conditions est pire qu'avant. Qu'on m'explique le mieux de l'affaire si ce n'est le cout du déplacement ?.

Pour les reste tout est une volonté politique l'argent ils savent le trouver quand ils veulent c'est un faux problème.

Là en l'occurrence viens des Roumains.

Le problème, hormis que ça rappel les trains de déportation, c'est que les pauvres gens on les a juste déplacé et maintenant leurs conditions est pire qu'avant. Qu'on m'explique le mieux de l'affaire si ce n'est le cout du déplacement ?.

Pour les reste tout est une volonté politique l'argent ils savent le trouver quand ils veulent c'est un faux problème.

d'autant plus que les déplacer n'est pas gratuit ! donc cet argent pourrait servir à leur trouver un terrain.

Une commune trouvera toujours un prétexte pour aviter de mettre en place ce qu'elle ne désire pas.

Tu dis avoir des revenus modeste qui dirais tu que ta commune (comme hélas des tas d'autres) ne respecte pas la loi SRU et ne fabrique pas de logements sociaux (a loyer modéré) pour les cathégories les plus pauvres ?

Sachant que les communes estimescomme pour les roms ne pas vouloir des classes pauvres (source de soit disant problémes) et trouve toujours des excuses et paie une amende plus tôt que de construire.

Souvent l'amende récurente coute plus chére mais pour eux la paix de leurs concitoyens est a ce prix.

Mais je suis d'accord avec toi sur ce point: il est clair que les habitants ne souhaitent pas ces investissements ou en tout cas, et là c'est mon cas, je trouve qu'il y a des investissements autres à faire en priorité. Bien que je sois aussi d'accord avec ce que dit pyrenne sur le paradoxe consistant à maintenir la non intégration en ne créant pas d'endroits appropriés. mais voila, encore une fois, ceci necessite des fonds, or comme les fonds ne sont pas inépuisables ( cf la grèce) comment faire pour tout concilier? quelle est votre solution concrête? moi à part, une augmentation des impots, je ne vois pas. Et encore l'augmentation des impots devrait à mon sens servir à autre chose, surtout en ce moment ( augmentation du niveau du smic, augmentation du niveau du RSA augmentation du niveau des apl augmentation du niveau de remboursement de la sécu augmentation du nombre de professeurs). l y a malheureusement tant à faire pour parvenir non pas à une France idéale, mais juste une France acceptable.

Et pour en revennir à ce que tu disais sur la volonté des habitants, un maire qui ne la respecte pas, cette volonté, baffoue le principe premier de la démocratie, à savoir faire ce que souhaite le peuple.