Plainte pour propos antisémites contre Jean-Michel Larqué

Je veux à nouveau souligner ceci:

Si la direction d'arsenal avait été catholique, musulmane, protestante, arabe, malgache, raélienne, boudhiste, sunnite, TJ,, chiite, mormone, etc.........et que Larqué l'ait signalé nul ne se serait offusqué......

bizarre

dans le même état d'esprit.......surtout ne pas associé juif avec argent....

dire que l'on fait ses achats dans un commerce juif c'est de l'antisémitisme (commerce, argent.............juif association interdite!)

et

dire que l'on a un compte bancaire dans une banque juive, serait donc le comble de l'antisémitisme......

N'y a-t-il pas une part des choses à faire?

Comment peut mettre sur le même plan, accoler le même adjectif aux propos puants d'une certaine extrème droite et à une formulation maladroite d'un journaliste....

Si Larqué avait ressorti un vieux cliché sur les arabes en l'associant à Marseille, le taux de chômage et la population musulmane, ou autres clichés, nul doute que ça aurait fait scandale dans tout l'hexagone...

Voir l'affaire Blanc/FFF dernièrement.

Faut pas prendre les gens pour des buses non plus.

C'est pas "si ça vait été des musulmans, machin chouette", c'est qu'il se permet de franchir tout naturellement un certain seuil pour Arsenal qu'il ne se permettrait jamais avec les dirigeants du PSG ou autres des nombreux clubs détenus par des musulmans de la péninsule arabique...

Je veux à nouveau souligner ceci:

Si la direction d'arsenal avait été catholique, musulmane, protestante, arabe, malgache, raélienne, boudhiste, sunnite, TJ,, chiite, mormone, etc.........et que Larqué l'ait signalé nul ne se serait offusqué......

bizarre

dans le même état d'esprit.......surtout ne pas associé juif avec argent....

dire que l'on fait ses achats dans un commerce juif c'est de l'antisémitisme (commerce, argent.............juif association interdite!)

et

dire que l'on a un compte bancaire dans une banque juive, serait donc le comble de l'antisémitisme......

N'y a-t-il pas une part des choses à faire?

Comment peut mettre sur le même plan, accoler le même adjectif aux propos puants d'une certaine extrème droite et à une formulation maladroite d'un journaliste....

analyse et hypothèses erronées de votre part : quand on met de l'argent dans une banque, on fait une recherche en religiosité?

Et prendre comme analyse un autre exemple qui n'existe pas en temps que fait d'actualité ne permet pas de dédouaner LARQUE qui s'est rendu compte de ce qu'il a fait et a reconnu l'incongruité de ses propos

Moi j'aime l'argent (j'en ai aps beaucoup) et pourtant je suis pas Juif.:D

Moi j'aime l'argent (j'en ai aps beaucoup) et pourtant je suis pas Juif.:D

Oui, moi aussi.

Si Larqué avait ressorti un vieux cliché sur les arabes en l'associant à Marseille, le taux de chômage et la population musulmane, ou autres clichés, nul doute que ça aurait fait scandale dans tout l'hexagone...

Voir l'affaire Blanc/FFF dernièrement.

Évidemment cela ferait scandale, mais j'ai pas souvenir d'un bureau "de la rigueur musulmane" porter plainte devant un tribunal, alors que les clichés vont souvent beaucoup plus loin .

Sur ce forum même ils sont souvent associés 'a des voleurs, envahisseurs et terroristes.

Si Larqué avait ressorti un vieux cliché sur les arabes en l'associant à Marseille, le taux de chômage et la population musulmane, ou autres clichés, nul doute que ça aurait fait scandale dans tout l'hexagone...

Voir l'affaire Blanc/FFF dernièrement.

Faut pas prendre les gens pour des buses non plus.

C'est pas "si ça vait été des musulmans, machin chouette", c'est qu'il se permet de franchir tout naturellement un certain seuil pour Arsenal qu'il ne se permettrait jamais avec les dirigeants du PSG ou autres des nombreux clubs détenus par des musulmans de la péninsule arabique...

Et vous qu'insinuez vous ? Que les juifs sont martyrisés ? Qu'il y a un complot ou je ne sais quoi ? ... (c'est une vraie question qui n'a rien d'ironique...)

A quoi sert de vouloir présumer des intentions de quelqu'un ? ou pire des intentions qu'il aurait pu avoir s'il s'était trouvé dans telle ou telle situation ? ... On ne sait pas et on ne saura jamais ce qu'il aurait dit ou pas dit. Vous même vous tombez dans le cliché le plus triste en faisant cela...

Par ailleurs, les nouveaux actionnaires du PSG s'en prennent un peu plein la figure, des allusions de ce genre concernant l'origine de leur argent, les investissement démentiels qui sont fait, etc... Certains ce permettent ces allusions aussi fumeuses que celle qu'on a pu lire sur les dirigeants d'Arsenal.

EDIT : Tout ça pour conclure qu'il serait très mal vu, je pense, de transformer ce qui est peut être un dérapage verbal en un complot occidental contre les juifs... C'est tout ce que je veux dire.

Je veux à nouveau souligner ceci:

Si la direction d'arsenal avait été catholique, musulmane, protestante, arabe, malgache, raélienne, boudhiste, sunnite, TJ,, chiite, mormone, etc.........et que Larqué l'ait signalé nul ne se serait offusqué......

bizarre

dans le même état d'esprit.......surtout ne pas associé juif avec argent....

Non, tu n'y es pas du tout.

D'une, tu fantasmes : si Larqué avait fait un raccourci raciste quel qu'il soit, ça aurait fait le même ramdam. S'il avait souligné : "un board constitué exclusivement d''arabo-musulmans, il me semble !" on aurait également cherché le pourquoi dans la suite du propos.

Mais il y a un raccourci qui est frais et qui a eu long cours chez nous, c'est celui du juif. Rappelle-toi qu'il y avait même des films de propagande dépeignant le juif comme cupide, mauvais... que la théorie du complot juif court toujours et nourrit abondamment l'antisémitisme... Il hante encore l'imaginaire collectif, comme l'association noir = singe (les stadiers pourront témoigner).

De deux, personne ne remet en cause le fait que le board d'Arsenal ait pu être juif ET intéressé par l'argent. La simultanéité de ces deux choses est possible et on peut la dire mais insinuer une causalité juif DONC intéressé par l'argent ce n'est pas la même chose. C'est ce que le propos de Larqué provoque.

Il existe des noirs fainéants, des arabes voleurs, des chinois hypocrites, des belges crétins, etc... mais ils ne le sont pas spécialement par leur appartenance ethnique : il existe l'inverse aussi.

Tout a fait... et très loin de moi l'idée de le contester. Je souligne simplement la manière dont c'est retranscrit dans cet article en particulier. Je trouve que ce n'est pas clair.

Pour ma part, je me fout de savoir si les propos sont ou non condamnables, quelque part, je sais qu'il le sont, mais la véritable question est : est ce une manière de tenir volontairement un propos faisant appel a un cliché méprisant ou dégradant ? Ou l'intention n'était pas du tout celle là, mais de dire des faits sans vouloir les lier ?

Dans le second cas, même si le rapprochement est fait, on ne peut le condamner que pour ne pas avoir l'esprit assez vif. Chose qui reste très grave pour quelqu'un qui a l’énorme responsabilité de pouvoir s'adresser à une grande quantité de personnes via les média.

L'interprétation de l'intention n'est pas évidente. Larqué fait peut-être une blague de merde, ou alors il pêche par trop plein d'informations inutile, ou alors il fait volontairement le lien plutôt antisémite juif/argent.

Mais il s'en défend, il a l'air sincère. Il a juste colporté la bonne vieille blague sur le juif cupide, sans penser à mal. Ce n'est pas très reluisant non plus.

Dans TOUS les cas le rapprochement est inacceptable, inapproprié, maladroit, et non digne de quelqu'un qui a travers son métier est sensé savoir parler et éviter les double sens. Malheureusement, sous ce prétexte, JM Larqué risque de se voir rapidement coller une étiquette d'antisémite, pour quelque chose qui n'est peut être qu'une bêtise verbal... Mais les étiquettes sont à la mode, malheureusement, et pire... elle deviennent même des arguments.

As tu remarqué ? : le mot "Antisémite" apparait à la seconde ligne de l'article... Larqué est fichu, l'étiquette est collée. Pourquoi parler tout de suite d'antisémitisme ? ... L'article aurait été bien mieux simplement sans ce mot.

La prudence des paroles et des termes employés devrait aussi être le crédo des journalistes

edit : et de nous tous ici ... bien évidemment

Antisémiiiiite ! On aurait pu ajouter "pédophile", tant qu'à faire. Et "Kadhafiste".

Les raccourcis journalisitiques sont fait pour monter en épingle n'importe quel sujet. Larqué n'est pas une pasionaria de l'antisémitisme (alors que l'affiche "Gas Geben" du NPD n'a pas fait autant de remous chez nous, alors qu'elle est bien pire).

C'est bien de rappelez Jean-Michel Larqué à l'ordre parce qu'il en dit une belle, mais de là à lancer une cabale contre lui, 'faut pas pousser. Mais bon, les cabales médiatiques semblent à la mode.

Qu'est-ce qui est le plus odieux ? De dire une ânerie teinté de racisme ordinaire à la radio ou de lancer une mise à mort médiatique pour ça ?

Yop! , pour répondre, ce qui est le plus odieux est bien la mise à mort, dans ce cas particulier j'entends, mais ce qui est le plus "grave" sont bien les propos de JML. Je suis moi aussi convaincu qu'il ne faisait qu'une blague idiote, et de mauvais gout. D'ailleurs, s'il avait voulu montrer quelconque forme d'antisémitisme il en a eu d'autres occasions (je pense à un match France Israel qu'il a commenté, où la marseillaise notamment avait été sifflé... Ses propos m'ont paru plutôt modérés, en rien raciste). Mais pour quelqu'un de son expérience, il doit savoir qu'une interview n'est pas un petit verre entre pote ou on se permet des dérapages sans penser à mal et sans trop de risque sinon celui de vexer quelqu'un qui aurait entendu par mégarde. D'autant plus que le sujet de discussion (le foot) ne se prête que très moyennement à ce genre de dérapage.

Je suis entièrement d'accord avec toi. Et c'est triste (pas d'être d'accord... mais que je pense ça vrai :D). Nos journaux deviennent ils les paparazzi de la politique et du faits divers ? ... Possible.

L'interprétation de l'intention n'est jamais évidente. Même dans le cas de l'affiche du NPD. On part du principe qu'elle est claire, car ils se revendiquent de ce bord là... Mais c'est peut être par hasard. Qui sait, sinon eux ? ... Le sujet est glissant et il est dangereux de continuer sur cette voie là malheureusement, je sais que je vais déjà me faire sauter à la gorges et me prendre moi même un procès d'intention en ayant dit cela... C'est triste, ça aussi.

Bref, je ne trouve certaine réaction démesurée sur ce fait, comme sur toute forme d'allusion douteuse de personne n'ayant aucun intérêt ni aucun précédent à le faire.

Récemment en Hongrie, ils ont condamné en justice un communiste pour avoir nié les crimes du régime post-nazi. J'attends qu'il se passe la même chose en France... peut-être si Mélenchon essayait de se lâcher un peu, après ses frasques sur Cuba et la Chine ...

Non mais sérieusement ces lois antiracistes, ça ne va pas s'arrêter là. Il y en aura de plus en plus.

Bientôt, on aura besoin de surveiller constamment ce que l'on dit en public. C'est déjà le cas pour beaucoup de gens tout à fait modérés, républicains et humains. Il faudra vraiment mettre au courant les gens de ce qu'ils peuvent dire ou pas. Sinon beaucoup finiront en taule ou ruinés...

Tout cela est bien entreprenant... et assez marxiste en soi. "Il faut changer l'homme à sa racine."

tout est dit dans tes propos ! si on ne peux même plus balancé des blagues ou des propos racistes...!:smile2:

Il ne faut pas confondre blagues entre copains ( j' ai des potes reubeu qui ont de sacrés histoires vaches sur les reubeux !!) et les propos d' homme publique comme larguéLARQUE !!! c 'est tout de même dingue qsue certains ici ne comprennent pas que de reprendre des idées, des clichés des années 30 c 'est grave !

enfin, évites les attaques personnelles ! attaques mes idées si tu veux mais ne me dits pas que je suis un faux anar car soutenant les droits de l' homme et combattant les idées racistes ! ok ???

Si Larqué avait ressorti un vieux cliché sur les arabes en l'associant à Marseille, le taux de chômage et la population musulmane, ou autres clichés, nul doute que ça aurait fait scandale dans tout l'hexagone...

Voir l'affaire Blanc/FFF dernièrement.

Évidemment cela ferait scandale, mais j'ai pas souvenir d'un bureau "de la rigueur musulmane" porter plainte devant un tribunal, alors que les clichés vont souvent beaucoup plus loin .

Sur ce forum même ils sont souvent associés 'a des voleurs, envahisseurs et terroristes.

qu'il y ait d'autres religions agressées ici ou ailleurs nous sommes bien d'accord et heureusement SOS racisme ou encore anciennement la HALDE étaient là...mais cela n'empêche pas de dire que JML a fait une énorme sortie antisémite digne des écoles d'extrême droite alors qu'il n'est pas d'extrême droite

mais cela n'empêche pas de dire que JML a fait une énorme sortie antisémite digne des écoles d'extrême droite alors qu'il n'est pas d'extrême droite

... Tu vas vraiment loin. Je pense que c'est largement exagéré. Je dirais qu'il a commis une erreur soit de langage soit de comportement. Il est inutile de l'accabler plus que cela, ce serait comme crucifier un voleur de pomme pour l'exemple...

lisez la suite...alors qu'il n'est pas d'extrême droite! Je l'ai précisé...mais le mal est fait, faut pas se louper quand on a la possibilité de s'exprimer envers des milliers d'auditeurs notamment sur un sport très apprécié des jeunes.

Après c'est un type qui a certaines valeurs vis à vis du foot intéressantes...mais là il s'est claqué

lisez la suite...alors qu'il n'est pas d'extrême droite! Je l'ai précisé...mais le mal est fait, faut pas se louper quand on a la possibilité de s'exprimer envers des milliers d'auditeurs notamment sur un sport très apprécié des jeunes.

Je suis d'accord, et j'ai bien lu. Je trouve simplement que le dire ainsi est sévère. Je préfère garder la sévérité pour des choses plus graves comme des mots explicites ou des actes

Après c'est un type qui a certaines valeurs vis à vis du foot intéressantes...mais là il s'est claqué

Je suis encore d'accord. Ce qu'il a dit est plus grave qu'une sur toto, par contre, c'est moins grave que l'affiche du NPD. Je préfère rester mesurer face à ce genre chose, il n'y a que comme cela qu'on peut garder son calme.

Tu ne crois pas que si c'était faux il se serait fait attaquer pour diffamation??????

il n'a pas été attaqué pour mensonge mais pour propos anti-sémite.......

ça t' a échappé peut-être???????................un minimum de réflexion???????

Diffamation et Mensonge sont deux choses complètement différentes.

La grande majorité des mensonges ne sont pas de la diffamation, et beaucoup de diffamation ne sont pas des mensonges.

ça t' a échappé peut-être???????................un minimum de réflexion???????

:dev:

Oh petite attaque mesquine, vexé d'avoir eu tort......?

alors rappel des faits, c'est toi qui contestait la vérité des propos de Larqué

mais;

oui la direction D'arsenal est majoritairement juive.....

oui Arsenal a une gestion rigoureuse....donc larqué a dit la vérité...........;

Non, la direction d'Arsenal n'est pas spécialement juive.

Si Larqué avait ressorti un vieux cliché sur les arabes en l'associant à Marseille, le taux de chômage et la population musulmane, ou autres clichés, nul doute que ça aurait fait scandale dans tout l'hexagone...

Voir l'affaire Blanc/FFF dernièrement.

Faut pas prendre les gens pour des buses non plus.

C'est pas "si ça vait été des musulmans, machin chouette", c'est qu'il se permet de franchir tout naturellement un certain seuil pour Arsenal qu'il ne se permettrait jamais avec les dirigeants du PSG ou autres des nombreux clubs détenus par des musulmans de la péninsule arabique...

Et vous qu'insinuez vous ? Que les juifs sont martyrisés ? Qu'il y a un complot ou je ne sais quoi ? ... (c'est une vraie question qui n'a rien d'ironique...)

A quoi sert de vouloir présumer des intentions de quelqu'un ? ou pire des intentions qu'il aurait pu avoir s'il s'était trouvé dans telle ou telle situation ? ... On ne sait pas et on ne saura jamais ce qu'il aurait dit ou pas dit. Vous même vous tombez dans le cliché le plus triste en faisant cela...

Par ailleurs, les nouveaux actionnaires du PSG s'en prennent un peu plein la figure, des allusions de ce genre concernant l'origine de leur argent, les investissement démentiels qui sont fait, etc... Certains ce permettent ces allusions aussi fumeuses que celle qu'on a pu lire sur les dirigeants d'Arsenal.

EDIT : Tout ça pour conclure qu'il serait très mal vu, je pense, de transformer ce qui est peut être un dérapage verbal en un complot occidental contre les juifs... C'est tout ce que je veux dire.

Non ils ne sont pas "martyrisés".

Il y a, en Europe, des endroits encore durs à vivre. De Malmö en Suède ou le maire déclarait récemment (suite à des pressions, agressions et menaces) : "vous n'avez qu'à vous désolidariser d'Israël", à Amsterdam ou Bolkenstein appelle les juifs conscients à quitter le pays, ou dans d'autres villes (Bruxelles, certaines parties de Londres etc...), mais globalement en France, on ne peut pas affirmer que les juifs vivent un martyr.

J'ai dit être en désaccord sur le principe de la plainte, je suis pas Mrapiste ou Crifiste, loin de là.

Je déplore simplement que Larqué ait besoin de rappeler la confession de certains dirigeants, en dressant bien un portrait avant, portrait mensonger (rigoureux = radin; mais il est sorti de terre à Arsenal un tout nouveau stade à je ne sais plus combien de millions il y a à peine un an, Emirates Stadium).

C'est une petite trace de frein dans le slip, un petit dérapage, un pet foireux.

D'autant plus que dans le sport, comme beaucoup ont cru bon de le rappeler lors de l'affaire FFF (et Larqué le premier !), ni confession ni origines ni couleurs.

Les seuls fois ou j'ai entendu parler d'Islam dans le sport en France, c'était pour savoir comment certains athlètes s'organisaient pour les entrainements pendant le Ramadan... avec l'avis de médecins, entraineurs, préparateurs physiques.

Certainement pas pour faire un parrallèle entre hallal, soit disant sukuk et qataris pleins aux as ramassant les dividendes, ou pour ne serait-ce qu'insinuer que les qataris volent les clubs de foot.

Son compère Thierry Roland et ses "on a beau arroser la pelouse, ça les fera pas pousser les coréens", "ah...4/0 contre le Maroc, le couscous est cuit !", "ne croyez vous pas qu'il n'y a pas mieux qu'un arbitre tunisien pour arbitrer ce match ?", "Il n'y a rien qui ne ressemble plus à un Coréen qu'un autre Coréen, d'autant plus qu'ils mesurent tous 1 mètre 70", "il se bat contre ses cousins, Vieira (france/senegal)", "Un bulgare sera toujours plus con qu'un israélien" ont été épinglés...

Tu ne crois pas que si c'était faux il se serait fait attaquer pour diffamation??????

il n'a pas été attaqué pour mensonge mais pour propos anti-sémite.......

ça t' a échappé peut-être???????................un minimum de réflexion???????

Diffamation et Mensonge sont deux choses complètement différentes.

La grande majorité des mensonges ne sont pas de la diffamation, et beaucoup de diffamation ne sont pas des mensonges.

ça t' a échappé peut-être???????................un minimum de réflexion???????

:dev:

Oh petite attaque mesquine, vexé d'avoir eu tort......?

alors rappel des faits, c'est toi qui contestait la vérité des propos de Larqué

mais;

oui la direction D'arsenal est majoritairement juive.....

oui Arsenal a une gestion rigoureuse....donc larqué a dit la vérité...........;

Non, la direction d'Arsenal n'est pas spécialement juive.

BOF.....

Tu as raison, tu le sais sans doute bien mieux qu'Arsène Wenger.............