Mariani veut "un fichier des allocataires" sociaux, pour lutter contre la fraude

des fraudeurs,il y en a toujours eu,et,il y en aura toujours,c'est devenu un sport national

vous en avez tous autour de chez vous,et ils ne se génent pas pour le dire

ceux la sont des pro

c'est vrai,il y a peu de boulôt,mais celui qui veux bosser trouve du job

celui qui ne veux rien faire,bien sur ne trouve rien,bizarre,vous ne trouvez pas

et ce n'est pas prés de changer

:) Trouveriez-vous normal qu'on vous demande de rechercher un emploi, après vous avoir accusé de frauder? Car vous n'avez pas encore 60 ans.

bien sur que oui,on doit bosser jusqu'a sa retraite

pour moi,ca n'a pas été plus facile pour ca,ayant été a mon compte assez longtemps,j'ai du me battre pour conserver ma boite

arrivé a l'age de le retraite,ou assez prés,j'ai fait un (avc),donc plus de boulôt,(handicapé)

mais,je conserve l'âme bagareuse,et je vois bien que tout le monde ne l'a pas cette âme

il a fallu me battre aussi pour réaprendre les gestes quotidients,mais ,ce n,est pas grave car,seul le résultat compte

si,il y avait moins d'aides diverses,les gens rechercheraient un peu plus de boulôt

(le courage) est un mot assez court,mais,il est plein de bon sens

encore une chose,je que je vous écrit,je le fais de la main gauche,car la droite ne marche plus,et j'étais droitier

alors frauder c'est un mot qui me met en colére,voila

Pour checher du travail il faudrait déjà qu'il y en ai et que ce soit aps des contrats a la con.

des fraudeurs,il y en a toujours eu,et,il y en aura toujours,c'est devenu un sport national

vous en avez tous autour de chez vous,et ils ne se génent pas pour le dire

ceux la sont des pro

c'est vrai,il y a peu de boulôt,mais celui qui veux bosser trouve du job

celui qui ne veux rien faire,bien sur ne trouve rien,bizarre,vous ne trouvez pas

et ce n'est pas prés de changer

:) Trouveriez-vous normal qu'on vous demande de rechercher un emploi, après vous avoir accusé de frauder? Car vous n'avez pas encore 60 ans.

bien sur que oui,on doit bosser jusqu'a sa retraite

pour moi,ca n'a pas été plus facile pour ca,ayant été a mon compte assez longtemps,j'ai du me battre pour conserver ma boite

arrivé a l'age de le retraite,ou assez prés,j'ai fait un (avc),donc plus de boulôt,(handicapé)

mais,je conserve l'âme bagareuse,et je vois bien que tout le monde ne l'a pas cette âme

il a fallu me battre aussi pour réaprendre les gestes quotidients,mais ,ce n,est pas grave car,seul le résultat compte

si,il y avait moins d'aides diverses,les gens rechercheraient un peu plus de boulôt

(le courage) est un mot assez court,mais,il est plein de bon sens

encore une chose,je que je vous écrit,je le fais de la main gauche,car la droite ne marche plus,et j'étais droitier

alors frauder c'est un mot qui me met en colére,voila

D'accord pour vous reconnaître l'âme bagareuse

Mais pour avoir vu ma mère et le mari d'une amie après un avc, toutes les personnes qui ont fait un avc ne récupèrent pas toutes leurs facultés physiques ou intellectuelles.

Ma mère est restée handicapée de tout le côté gauche, malgré sa volonté dans la rééducation, qui n'a pas eu les résultats espérés.

Le mari de mon amie a perdu la parole et toutes ses facultés physiques: il fallait l'aider à se mettre à table, à se lever, à faire sa toilette, à tout les gestes quotidiens.

Il faut arrêter de parler et voir fraude dans toutes les demandes sociales.

Parce que des gens en forme physique, mentale, intellectuelle, financière, le disent et redisent sur les ondes, à tout bout de champ.

Mariani est dans un parti qui nie le social et la solidarité. Voire, qui a tout fait, dépensé et dit pour les casser. En privilégiant ceux et celles qui avaient beaucoup de moyens financiers.Gagnés comment???????????????

Depuis des années, la casse des services publics , des systèmes de solidarité, de retraite, est faite par eux, avec discours explicatifs sur la dette, et droit tacite pour les entreprises (petites, moyennes, là on peut comprendre à la limite, et grandes, là on ne peut plus comprendre) de renvoyer facilement, et de ne pas payer les gens décemment, ni leurs droits sociaux.

Je ne suis pas dans les prudhommes, vous non plus, mais c'est une belle bagarre là aussi.

Des personnes m'ont raconté.

Le travail "au noir " a une longue durée devant lui.

Et ils le savent très bien.

Sans travail au noir, encore moins de gens qui travailleront pour les PME. Pour les grandes entreprises, je suis plus que pas sûre que tout soit fait et payé dans les règles.

Le libéralisme économique a besoin du travail au noir pour fonctionner.

Ils le savent. Mariani aussi sûrement.

S'ils se mettent à tout contrôler, tout vouloir redresser, toutes les PME s'effondrent, et les grandes, ils en ont trop besoin.

Vous ne vous posez pas des questions, à constater beaucoup de petits commerces qui durent peu et qu'on voit fermer assez vite, beaucoup d'endroits dans les zones commerciales et/ou d'activités qui disparaissent assez vite?

Mariani et son parti font des effets d'annonce, en pointant du doigt les valeurs morales qui fâchent.

C'est juste de la comm'

Vous le savez tout ça, j'espère.

C'etst pas de la morale que je fais, mais quand même, oui, il y a un manque éhonté de morale personnelle de leur part.

Et quand on embauche, c'est plus des CDD que des CDI.

Petit rappel en passant : la fraude sociale en France s'élève autour de 40 milliards d'€. (à la louche ça fait environ 3 millions de smic annuels)

20 milliards.

Bien essayé...

Petit rappel en passant :

La fraude aux prélèvements (cotisations patronales et salariales non versées en raison du travail au noir) se chiffrerait entre 8 et 15,8 milliards et celles aux prestations (indemnités d'arrêts maladie, allocations familiales, RSA etc..) entre 2 et 3 milliards.

Il a prévu quoi le Mariani pour les patrons qui fraudent ?

Tiens, oui, un exemple (assez récent):

Mon patron fraude [Résolu/Fermé]3Messages postés 3 novembre 2009Date d'inscription - Dernière réponse le 10 févr. 2011 à 10:28 Bonjour,

mon patron me mene la vie dure (aucune augmentation dupuis 3 ans à part les regul ancienneté) je gagne 1100 euros pour 30 h , je suis assistante export trilingue, je prend en charge les credit documentaires , les paiement, les archives , le transport (negociation des prix, mise en place des chantiers , suivi des dossiers , redaction documenst de transport , douane export , organisation des voyages ) mais aussi tout l'aspect privé de monsieur (rendez vous medecin, etc..); une augmentation de 50 euros m'a été refusée; le menage n'est plus fait que sporadiquement dans les locaux et je dois moi meme nettoyer mon bureau si je veux travailler dans de bonnes conditions d'hygienne; (locaux presque pas chauffés l'hiver , 35 degre l'été)

je fais par exemple la corvee des toilettes une fois par semaine puisqu'une eprsonne vient faire un menage superficiel une fois tous les 15 jrs ). dernierement il me fait broyer du papier (comptabilite de plus de 10 ans) pendant des heures dans l'atelier sur une broyeuse hors norme et en mauvaise etat . j'ai demande une augmentation de 50 euros hier : refusée! ja'rrete donc le broyage et la corvee des toilettes d'une part!

mais j'en ai marre de me taire sur les fraudes suivantes :

-machines d'occasion achetées à un certain prix sur les factures mais prix completé en cash par envoi au fournisseur par mandat cash sur compte privé.

- facture de carrosserie des vehicules perso transformées en "travaux de peinture pour materiel d'imprimerie"(ce qu ensou vendons et achetons)

-redaction de fausse lettre d'invitation à caractere commerciale en vue d'obtention de visa pour des amis saoudiens, libanais, syrien, afghans, irakiens etc...

-transit d'argent liquide entre la france et le liban

j'en ai marre de contribuer à l'enrichissement personnel de ce fraudeur qui ne lache rien à ses employes qu i'lprend pur des domestiques ; (je garde aussi les lapins de ses enfants pendant les vacances sans qu'on em demande mon avis).

que puis je faire pour faire arreter tout cela ???

http://droit-finances.commentcamarche.net/forum/affich-4481883-mon-patron-fraude

Un autre exemple (assez récent aussi)

Droit du Travail bafoué et fraudes sociales : Les patrons voyous toujours gagnants

Jeudi, 07 Octobre 2010 17:16 Il y a quelques semaines, Actuchomage vous exposait la situation d’un salarié viré comme une merde par son employeur. Malgré un dossier accablant, son ex-patron n’a guère de soucis à se faire car l’Inspection du Travail et l’Urssaf semblent s’en désintéresser, faute de temps, de moyens et d’effectifs… Les patrons voyous ont de beaux jours devant eux.

C’est l’histoire d’un mec licencié comme une merde, par mail, en pleines vacances.

Le motif de ce licenciement ? Le mec demandait tout simplement à son employeur de régulariser sa situation après un an et demi de collaboration.

Et il "exigeait" quoi le mec ? Un contrat de travail, des fiches de paie, le paiement des cotisations patronales et salariales… Un statut légal, rien de plus, pour lui et quelques autres collaborateurs de la société.

En réponse, il s’est pris un méchant mail de "licenciement" dans les gencives, avec effet immédiat, sans que la procédure habituelle ne soit respectée (entretien préalable, préavis, indemnités…).

Un dossier où, objectivement, l’employeur a quasiment réuni toutes les infractions possibles au Code du Travail et à ses obligations sociales : Pas de contrat, pas de fiches de paie, pas de cotisations légales, non application de la procédure de licenciement, pas de préavis, pas d’indemnités… Rien, que dalle !

Vous pensez bien que le mec a signalé son cas à l’Inspection du Travail et à l’Urssaf, des organismes sensés veiller à la stricte application des textes en vigueur.

Là, il constate que son dossier s’est "perdu" dans la masse des signalements d’employeurs indélicats.

Quelques coups de fil passés aux organismes concernés confirment ce qu’il savait déjà : l’Inspection du Travail n’a pas les moyens – notamment humains – de contrôler la multitude de situations litigieuses (même celles qui ne souffrent d’aucun doute). Pas plus que l’Urssaf, ce qui est plus étonnant en cette période de déficits abyssaux des comptes de Sécurité sociale, d’Assurance-chômage et de Retraite…

Face à cette pénurie de moyens, et donc de réactivité, les voyous en col blanc ont de beaux jours devant eux.

Car ce contexte d’impunité ne peut qu’encourager la délinquance sociale grandissante en Sarkozie, nouveau royaume des patrons "décomplexés" vis-à-vis de leurs obligations.

Mais ne nous contentons pas de généralités. Et, pour ça, revenons au cas du mec en question.

Trois semaines après le signalement de sa situation à l’Urssaf des Bouches-du-Rhône (dont relève son ex-employeur), notre homme passe un coup de fil au Service Contrôles de l’organisme pour s’assurer de la bonne réception de son dossier.

Et là, il s’entend dire : «Tous les contrôleurs sont à la Foire !»

Précisons qu’il s’agissait de la Foire de Marseille qui se déroulait du 28 septembre au 4 octobre. Une manifestation qui a visiblement mobilisé tous les contrôleurs de l’Urssaf Marseille.

«Rappelez la semaine prochaine !»

La semaine suivante, le mec réussit à joindre le responsable du Service Contrôles :

«Est-ce que je serai averti de l’engagement ou non d’une procédure contre mon ex-employeur ?»

Le responsable : «Non ! Nos investigations sont couvertes par le secret professionnel.»

Le mec : «Mais puis-je au moins m’assurer de la bonne réception de mon dossier ?»

Le responsable : «Je ne peux pas vous répondre. Des dossiers, on en reçoit plus de 1.000 par an. Alors, le vôtre est peut-être dans la pile.»

Peut-être… ou peut-être pas !

Le mec : «Je ne serai donc pas averti des suites données à mon signalement.»

Le responsable : «Non !»

Circulez, y’a plus rien à voir.

Le mec, qui a signalé ouvertement sa situation (il ne s’agit pas d’une "dénonciation anonyme"), ne saura donc jamais si son dossier s’est soldé par un redressement Urssaf ou un classement sans suite.

Cette totale absence de suivi n’encourage pas à signaler les employeurs qui s’assoient sur leurs obligations sociales.

Pire, dans le cas du mec, ça hypothèque ses chances d’obtenir gain de cause aux Prud’hommes.

On imagine bien que s’il se présentait au tribunal avec une attestation Urssaf confirmant que son ex-employeur n’a pas respecté ses obligations, ça pourrait changer la donne et aussi le montant de l’indemnisation de ses préjudices (travail dissimulé, licenciement abusif et illégal…).

Mais ça ne se passe pas comme ça en France !

Ainsi fonctionnent les organismes de contrôle : Pas de suivi personnalisé, aucune information concernant l’engagement d’une procédure et, moins encore, sur une éventuelle sanction de l’employeur.

Le mec n’a plus qu’à se démerder tout seul dans son coin et à ses frais, pour obtenir gain de cause… à la Saint Glinglin (dans 2 ou 3 ans) aux Prud’hommes.

D’ici-là, son ex-patron pourra poursuivre ses agissements illégaux en toute impunité, "jouer la montre" comme on dit, avec une forte probabilité d’échapper à toute poursuite, à toute sanction ou tout redressement…

Et pendant ce temps, les déficits sociaux se creuseront. Le Droit du Travail sera bafoué plus qu'il ne l'est déjà. Et les patrons bénéficieront encore et toujours des largesses d’un État providence… pour les plus riches (exonérations massives de cotisations sociales et autres niches fiscales).

Cet exemple est édifiant.

Il confirme – si nécessaire – la déliquescence de notre modèle qui, aujourd’hui plus qu’hier mais bien moins que demain, pénalise les employés et absout les employeurs indélicats.

Pour sortir des déficits sociaux et budgétaires, il faudrait pourtant redonner des moyens d’action, d’intervention et de sanction aux administrations chargées des contrôles : Fisc, Inspection du Travail, Urssaf…

Des dizaines de milliards d’euros échappent ainsi, chaque année, aux caisses de l’État et de ses administrations (1). Des dizaines de milliards qui participent au creusement des inégalités, au détriment de celles et ceux qui se trouvent au bas de l’échelle, et au profit de patrons décomplexés, encouragés même dans leurs agissements délictueux.

Et l’injustice sociale ne fait que s’amplifier…

Steve Borrow

(1) Dans le cas qui nous intéresse, le "manque à gagner" pourrait être supérieur à 50.000 euros. Une somme qui correspond au non versement des cotisations sociales pour le mec et plusieurs de ses collègues. Autant dire que ce montant n'est pas négligeable.

Et ces 50.000 euros, ils sont passés où ? Dans la Porsche du patron voyou ?

http://www.actuchomage.org/2010100712542/Mobilisations-luttes-et-solidarites/droit-du-travail-bafoue-fraudes-sociales-les-patrons-voyous-toujours-gagnants.html

PS: j'ai des réflexes de gaucho, 'scusez :D

+1

20 milliards.

Bien essayé...

Ma mémoire m'a joué des tours, merci d'avoir rectifié justement.

Salop de pauvres. C'est bien es pauvres qui se gavent le plus dans se pays.

Pendant que les riches ne font que bosser, les pauvres eux, passent du bon temps.

Fini la kermesse !

ah ah ouh oug je ris

que croyez vous on vous fiche depuis des années, le net en n'est l'exemple type (facebook.....etc), le fichage adn et j'en passe. quand au patron voyou mais que croyez vous cela a toujours été comme cela, les plus grande entreprises ont collaborées dans les années 40 : renault, porsche, basf, bosch....etc n'oubliez pas que quand vous roulez vv vous roulez nazi ( marque créée par un certain hitler) quand vous dites qu'une certaine personne n'ai imposée qu' a 4%, savez vous qu'elle doit sa fortune a la cagoule mouvement d'extrême droite qui a failli renversé le pouvoir francais dans les années trente que la même personne employait comme représentant commercial en amérique du sud des hommes de main de la dite cagoule voir même des portes flingues de ce mouvement. quand l'homme le plus riche de france, il ne l'est plus maintenant il est descendu dans l'échelle le PAUVRE offre a fifille le chateau de versaille pour son mariage, fifille dans le même temps est au RMI, a hurler de rire. les patron voyou ont toujours existés et ils existeront toujours aucune loi ne sera voter contre eux, c'est eux qui font les hommes politiques.

quand au patron voyou mais que croyez vous cela a toujours été comme cela, les plus grande entreprises ont collaborées dans les années 40 : renault, porsche, basf, bosch....etc n'oubliez pas que quand vous roulez vv vous roulez nazi ( marque créée par un certain hitler)

pourtant renault a été nationalisé

pour les autres se sont des entreprises allemandes, c'était un peu logique qu'ils collaborent

pour vw, c'était une idée sociale de hitler d'avoir une voiture acessible a tous, rien n'a été fait car la guerre arriva et c'est ensuite que l'idée fut relancé

au passage les plans étaient de porsche

...qui a aussi dessiné les chars Panther et Tigre.

quand au patron voyou mais que croyez vous cela a toujours été comme cela, les plus grande entreprises ont collaborées dans les années 40 : renault, porsche, basf, bosch....etc n'oubliez pas que quand vous roulez vv vous roulez nazi ( marque créée par un certain hitler)

pourtant renault a été nationalisé

pour les autres se sont des entreprises allemandes, c'était un peu logique qu'ils collaborent

pour vw, c'était une idée sociale de hitler d'avoir une voiture acessible a tous, rien n'a été fait car la guerre arriva et c'est ensuite que l'idée fut relancé

au passage les plans étaient de porsche

oui renault a été nationnalisé après 1945 et je n'ai citer que renault car nombre de sociétés ayant collaborées on été englouties ou n'existe plus, ce qui est la même chose. IL faut savoir que porsche est le concepteur du fameux char tigre allemand. Est 'il nécessaire de rappeller que certains fonctionnaires zélés de l'état francais ont collaborés au plus au haut point, et que bien des années plus tard on leurs a donnés la légion d'honneur pour les remerciés ou qu'il sont devenus ministre, très respectable quoi. Les GI's ont étés extrêmement surpris de voir des moteurs GM dans les véhicules de leur ennemi durant la seconde guerre mondiale.

Moralité là où il y du fric a faire aucune conscience!!!!!

c'est le vous roulez vw vous roulez nazi qui n'a aucun sens et est même stupide

tu achètes théière krupp t'es nazi, tu achètes une ampoule fabriqué par schneider t'es nazi, tu achètes de l'aspirine t'es nazi, j'en ai encore plein en réservé des comme ça

reprend le topic depuis le début ca été ecris pour faire prendre conscience a certain que les patrons sont des voyous et l'on toujours été

oui y en d'autre je sais BMW par exemple

quand au patron voyou mais que croyez vous cela a toujours été comme cela, les plus grande entreprises ont collaborées dans les années 40 : renault, porsche, basf, bosch....etc n'oubliez pas que quand vous roulez vv vous roulez nazi ( marque créée par un certain hitler)

pourtant renault a été nationalisé

pour les autres se sont des entreprises allemandes, c'était un peu logique qu'ils collaborent

pour vw, c'était une idée sociale de hitler d'avoir une voiture acessible a tous, rien n'a été fait car la guerre arriva et c'est ensuite que l'idée fut relancé

au passage les plans étaient de porsche

Comme le disait le Luron :

Hitler avait promis au peuple allemand qu'ils rouleraient tous en Wolkswagen, ils ont perdu la guerre et 30 ans plus tard ils roulent tous en Mercedes, on a du rater quelque chose quelque part.

...qui a aussi dessiné les chars Panther et Tigre.

Pour être exact :

Krupp et Henschel pour le Tigre

MAN AG pour le Panther

On s'égare un peu là non ?

reprend le topic depuis le début ca été ecris pour faire prendre conscience a certain que les patrons sont des voyous et l'on toujours été

oui y en d'autre je sais BMW par exemple

heureusement qu'il y a des patrons pour faire travailler les ouvriers :smile2:

ouaip et comme disait coluche les ouvriers y ont été remplacés par des machines. Les machines ca na pas besoin de repos, pas besoin de salaire, ca gueule pas, c'est jamais malade (koike) et le pire..... c'est qu'elles ont même pas besoin de travaille

On s'égare un peu là non ?

oui on s'égare

revenons a nos moutons

Cela fait des années que l'on vous fiche : carte d'identité, passeport, carte vitale, fichier adn, le net. Vous ne dite rien et vous êtes surpris qu'ils continnuent, je comprend pas.

des fraudeurs,il y en a toujours eu,et,il y en aura toujours,c'est devenu un sport national

vous en avez tous autour de chez vous,et ils ne se génent pas pour le dire

ceux la sont des pro

c'est vrai,il y a peu de boulôt,mais celui qui veux bosser trouve du job

celui qui ne veux rien faire,bien sur ne trouve rien,bizarre,vous ne trouvez pas

et ce n'est pas prés de changer

:) Trouveriez-vous normal qu'on vous demande de rechercher un emploi, après vous avoir accusé de frauder? Car vous n'avez pas encore 60 ans.

bien sur que oui,on doit bosser jusqu'a sa retraite

pour moi,ca n'a pas été plus facile pour ca,ayant été a mon compte assez longtemps,j'ai du me battre pour conserver ma boite

arrivé a l'age de le retraite,ou assez prés,j'ai fait un (avc),donc plus de boulôt,(handicapé)

mais,je conserve l'âme bagareuse,et je vois bien que tout le monde ne l'a pas cette âme

il a fallu me battre aussi pour réaprendre les gestes quotidients,mais ,ce n,est pas grave car,seul le résultat compte

si,il y avait moins d'aides diverses,les gens rechercheraient un peu plus de boulôt

(le courage) est un mot assez court,mais,il est plein de bon sens

encore une chose,je que je vous écrit,je le fais de la main gauche,car la droite ne marche plus,et j'étais droitier

alors frauder c'est un mot qui me met en colére,voila

Bonjour,

Oui et je le comprends bien mais moi ce qui me rends malade,c'est de lire tout ça en pensant que j'aurais travaillé une trentaine d'année avec des problèmes de santé qui n'ont fait que s'aggraver.

Alors se sentir traiter comme un parasite qui coute cher à la société,ça fait mal!