probléme éthique

vous en pensez quoi?je me prends la téte pour rien ou y a du vrai?

Ce que j'en pense moi c'est que les communistes riches, ça court pas vraiment les rues.

A mon avis ceux qui ont rencontré le même "problème éthique" que toi ont très vite trouvé réponse à leur question...

déja si tu étais communiste à 100%, tu ne toucherais pas d'héritage !

où alors tu toucherais l'héritage et en ferais don à un parti communiste.

et bien , il faut commencé par être un peu souple.car même dans une société 100% communiste il y à au moins un gestionnaire qui s'en met plein les fouilles et puis dans l'extrême si toute les richesse sont réparties égalitairement plus personne ne ressent le besoin d'en créer ce qui crée l'appauvrissement du système à moins de ne vivre que pour sa survie comme une colonie de fourmis ce qui n'est pas le cas.

salut,je vais pas réexpliquer le fonctionnement du communisme,c'est pas le but du topic mais pour faire court si on fait des postes révocables a tout moment et controlé par la base,il n'y auras pas d'abus(comme staline pour l'exemple).

si tout le monde a un emploi,selon les charges de travail des entreprises avec des postes adaptés ça ferais baisser les heures de travail à 25 heures voir moins pour une méme paye qu'à 35heures.dans ces conditions je pense que les gens seraient heureux d'aller bosser dans de bonnes conditions,enfin bref...

tu n'avait pas précisé quel communisme et le communisme Français est en réalité du socialisme, bon question de point de vu, là encore.

je pense qu'avec le taux de cotisation il n'y à pas trop de scrupule à épargné un peu pour soit.

Tant que tu tires la majorité de tes revenus de ton travail et non des intérêts de ton patrimoine, tu es un exploité, pas un exploiteur.

Donc, à moins que ton héritage se chiffre à plus d’un million d’euros, tu peux avoir la conscience tranquille.

De toute façon le communisme c'est pas quelque chose que tu peux mettre en place seul, ça veut rien dire d'être communiste tout seul. Et puis tu ne 'trahis' pas tes idéaux, c'est juste que (pour l'instant ?) le système en place n'est pas compatible avec cette philosophie. Tu n'y peux pas grand chose. D'ailleurs simplement mettre de l'argent à la banque (je pense pas que tu planques tes billets sous ton oreiller) contribue au capitalisme hein...

Tant que tu tires la majorité de tes revenus de ton travail et non des intérêts de ton patrimoine, tu es un exploité, pas un exploiteur.

Donc, à moins que ton héritage se chiffre à plus d’un million d’euros, tu peux avoir la conscience tranquille.

je pense aussi

je me demande sur quoi vous vous basez pour déterminer la somme d'argent qui soulage votre conscience?

c'est comme le gars qui veut pas donner une pièce à un clochard sous prétexte qu'il va s'acheter un verre de vin avec.si ça lui procure quelque minute de bonheur dans sa vie d'errance contre quelque minute de galère dans votre vie de confort.

Salut.

Investissement dans des placements éthiques comme déjà dit, ça aide les gens, tu les presses pas comme des citrons. Des trucs du genre commerce équitable, développement durable, etc.

Bon, sinon, les orphelinats, les fondations pour éduquer des chiens d'aveugle ou tout autre fondation caritative.

++

Pour ce qui est des placements solidaires ou alternatifs, je me permets d'ajouter la NEF et Terre de liens.

Tu peux aussi demander des infos à l'émission Globalmag sur Arte qui a diffusé il y a quelques semaines un reportage sur les placements écologiquement et socialement responsables.

Sur le communisme et le placement bancaire à intérêt (donc le principal outil financier du capitalisme)...

Je ne suis pas bien sûr (et c'est un euphémisme) que le communisme et le capitalisme soit si distinct que ça de ce point de vue. La valeur travail, la croissance, la productivité et la propriété privée ne sont pas remises en cause dans le communisme, du moins dans celui qui a triomphé au 19e siècle après les débats entre Marxistes et Proudhoniens. La branche proudhonienne a alimenté, elle, les anarchistes. L'anarchie (en tant que système d'organisation sociale réfléchi) est en opposition au capitalisme et au communisme marxiste-léniniste qui s'est imposé comme un capitalisme d'état, porteur au fond de valeurs proches du libéralisme mais l'hypocrisie en prime parfois (il faut relire la ferme des animaux d'Orwell, un bijoux fabuliste, intellectuellement précieux).

Maintenant s'il s'agit de reconstruire avec Badiou une hypothèse communiste, c'est autre chose, mais nous n'allons pas nous y mettre ici...

Ainsi, Gilles, je ne sais pas ce qu'est 'ton' communisme, donc je ne sais pas bien quel grand écart tu fais. Mais à mon sens, si tu as pu suivre Robert, Marie-George et maintenant Jean-Luc (quoiqu'il faut noter le passage au FdG), je ne pense pas que tu prennes de véritables risques à l'entre-jambe .

La vraie rupture avec le libéralisme était d'abord l'anarchie, je le répète, et depuis les années 60, l'écologie politique (qui a des sources très lointaines dans le 20e siècle) a produit une seconde rupture bien plus profonde qui porte les idées de décroissance, de relocalisation, de sobriété volontaire, et bien d'autres plus importantes encore en cours d'élaboration et/ou d'imprégnation culturelle.

Nicolas Hulot se présente à la primaire d'Europe écologie pour la présidentielle en affirmant la nécessite d'assumer des contradictions entre théorie et pratiques... (Bon, son résultat au premier tour montre peut-être les limites de cet exercice de vérité). Mais je ne suis plus assez jeune pour être d'une radicalité tranchante expéditive et il m'a d'ailleurs toujours sembler évident qu'on ne pouvait pas être dans ce monde et aspirer à une autre sans tensions... Ce qui pose problème c'est la taille des contradictions et là il y a des faits, mais aussi une conscience, une éthique, une perception de soi à soi, une réflexion à travailler et à retravailler constamment...

pour qu'un communisme soit parfait il ne faut pas d'argent et retourner au troc, ca limiterait déja l'abus de l'extrémité des richesses bancaires ou monétaires et ca donnerait un sens au mot communisme.

partons de l'hypothése que j'hérite d'une certaine somme d'argent et que j'aimerai la placer pour qu'elle me rapporte un peu de sous, seulement voila,je crois au communisme et en faisant cela je rentrerai dans le systéme capitalisme en l'utilisant pour mon profit.

Tu ne serais pas le premier camarade" qui abandonne son idéologie une fois qu'il a gagné du pognon. En général on est communiste pour s'en prendre à l'argent des autres mais une fois qu'on voit que le notre risque d'être confisqué, on change de bord.:D

c'est insultant!

quand on lit bien le sujet, on comprend que ça n'a rien à voir

partons de l'hypothése que j'hérite d'une certaine somme d'argent et que j'aimerai la placer pour qu'elle me rapporte un peu de sous, seulement voila,je crois au communisme et en faisant cela je rentrerai dans le systéme capitalisme en l'utilisant pour mon profit.

Tu ne serais pas le premier c"camarade" qui abandonne son idéologie une fois qu'il a gagné du pognon. En général on est communiste pour s'en prendre à l'argent des autres mais une fois qu'on voit que le notre risque d'être confisqué, on change de bord.

on est pas la pour prendre l'argent au gens mais pour défendre l'interet commun et faire arréter les abus de certains(par exemple le président de peugeot qui multiplie par 4 son salaire mais qui en secret prévoit un plan pour fermer 2 usines alors que peugeot a fait en 2010 des ventes record).comme l'a dit quelqu'un auparavant le vrai communisme s'apparente plus au socialisme tel qu'il devrait étre.

l'état prendrait en charge tout,ce serait l'état controlé par le peuple pour le peuple.j'ai jamais songé a abandonner mon idéologie mais c'était une question que je me posais,c'est tout.

on est pas la pour prendre l'argent au gens mais pour défendre l'interet commun et faire arréter les abus de certains(par exemple le président de peugeot qui multiplie par 4 son salaire mais qui en secret prévoit un plan pour fermer 2 usines alors que peugeot a fait en 2010 des ventes record).

Gouverner c'est prévoir, or ce n'est pas parce que Peugeot a réalisé des ventes record en 2010 (dopées par la prime à la casse) que ses dirigeants ne doivent pas anticiper l'avenir qui verra bien entendu les ventes chuter.

c'est insultant!

Non c'est la vérité. Mais je comprends que certains ne l'apprécient pas. :D

on est pas la pour prendre l'argent au gens mais pour défendre l'interet commun et faire arréter les abus de certains(par exemple le président de peugeot qui multiplie par 4 son salaire mais qui en secret prévoit un plan pour fermer 2 usines alors que peugeot a fait en 2010 des ventes record).

Gouverner c'est prévoir, or ce n'est pas parce que Peugeot a réalisé des ventes record en 2010 (dopées par la prime à la casse) que ses dirigeants ne doivent pas anticiper l'avenir qui verra bien entendu les ventes chuter.

tu es devin ou expert économiste?tu arrives à savoir de ce que demain sera fait?moi je peux te dire que je suis trés bien renseigné sur ce dossier,crois moi!vu les heures sup que font les salariés(samedi matin)je peux te dire que les ventes sont pas prés de baisser.

c'est insultant!

Non c'est la vérité. Mais je comprends que certains ne l'apprécient pas. :D

tu as ton avis,j'ai le mien!

tu es devin ou expert économiste?tu arrives à savoir de ce que demain sera fait?moi je peux te dire que je suis trés bien renseigné sur ce dossier,crois moi!vu les heures sup que font les salariés(samedi matin)je peux te dire que les ventes sont pas prés de baisser.

Tu crois que les gens vont changer la 308 diesel tous les ans? :D

je répondais à ce post:

"Tu ne serais pas le premier camarade" qui abandonne son idéologie une fois qu'il a gagné du pognon. En général on est communiste pour s'en prendre à l'argent des autres mais une fois qu'on voit que le notre risque d'être confisqué, on change de bord.:D

Ce message a été modifié par alkoolik - Aujourd'hui, 11:25."

c'est insultant!

quand on lit bien le sujet, on comprend que ça n'a rien à voir

en disant ça

et puis c'est trés judicieux pour un dirigeant de s'augmenter(4 fois son salaire précédant,excusez du peu) et de l'autre coté de demander des concessions et effort à ses employés(parce que si 2 sites ferment les autres font compenser la perte de production,c'est prévu dans le projet, lien )