Idées reçues, préjugés, stéréotypes

.

Les homosexuels ont une vie dépravée

Les femmes sont plus fidèles que les hommes

Les psychotiques sont dangereux

Les arabes sont musulmans, et malhonnêtes

Les athées n’ont aucune morale

Les croyants sont crédules ou incultes

Les juifs sont sournois et cupides

Les gros sont débonnaires

Le chat est l’animal de la femme, le chien est celui de l’homme

Les noirs conduisent mal (si si je l’ai entendu plus d’une fois)... mais ils courent plus vite que les blancs (ah ça compense)

Etc etc...

Stéréotypes, préjugés, idées reçues,

on en rencontre régulièrement à l’occasion de discussions, dans la vie en général et sur ce forum aussi, bien-sûr.

Certaines idées reçues vous crispent-elles plus que d’autres ?

Essayez-vous de les combattre ?

Pensez-vous qu’on en ait tous, en partie ?

Si oui, essayez-vous d’en être conscient et de vous en débarrasser ?

Comment les reconnaître ?

Sont-elles nécessaires ?

... ?

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bonjour Selenya!:)

les esprits obtus et les idées toutes faites produisent une réaction de crispation sans aucun doute

cela rejoint la méchanceté/bêtise

le jugement/condamnation a priori

fermeture aux autres, aux nouvelles idées, aux idées différentes et dans les cas les plus graves aux idées tout court

ça rejoint le nombrilisme, la dimension de l'Ego

fin bref

et non, les clichés ne sont jamais nécessaires

avoir conscience que soi-même, si beau et gentil qu'on se considère, si magnifique et ouvert d'esprit qu'on pense être qu'on tombe aussi facilement dans ces panneaux, à des degrés différents, est un pas vers une libération, une empathie

y a du travail!

hello Nightwish ! :)

autant je suis d'accord avec toi, autant je me dis que des idées reçues, je dois forcément en avoir moi aussi ! (du style "les pompiers sont tous bôgoss :p")

Pas facile d'en être conscient, de faire la part des choses, de remettre en question son propre système de croyance.

Je pense que tout le monde en a, fatalement. Ce qui est super c'est de s'en rendre compte et de les perdre (oui, c'est possible).

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Pour ceux que cela intéressent, voir aussi ce sujet Liste de lieux communs et autres poncifs sur forumfr.

N'est pas une idee recus ce que tu enonces toi meme?

Par exemple, est-ce que la majorite des gens pensent que:

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Les homosexuels ont une vie dépravée

Les femmes sont plus fidèles que les hommes

Les psychotiques sont dangereux

Les arabes sont musulmans, et malhonnêtes

Les athées n’ont aucune morale

Les croyants sont crédules ou incultes

Les juifs sont sournois et cupides

Les gros sont débonnaires

Le chat est l’animal de la femme, le chien est celui de l’homme

Les noirs conduisent mal (si si je l’ai entendu plus d’une fois)... mais ils courent plus vite que les blancs (ah ça compense)

Etc etc...

Concernant les prejuges, certains comportent une certaine dose de verite. Ce qui est faux, c'est de le generaliser a TOUT le monde. Mais il est effectivement vrai qu'en moyenne tu trouveras plus de femmes fideles que d'homme, plus d'arabes musulmans que non musulmans, ou encore plus de croyants incultes que d'athees inculte, etc..

Pensez-vous qu’on en ait tous, en partie ?

Oui, cela fait partie de la nature humaine. Ceux qui se croient sans prejuger se trompent eux-memes.

Si oui, essayez-vous d’en être conscient et de vous en débarrasser ?

Comment les reconnaître ?

Sont-elles nécessaires ?

Comme tous le monde j'ai des prejugees et contrairement a semble-t-il beaucoup de personne, j'en suis conscient. Notre cerveau a ete concus de maniere a chercher la verite, meme lorsqu'elle fache. Donc une fois que l'on a pris conscience que l'on a tendance a juger de maniere un peu rapide certaine situation, l'on en vient naturellement a prendre du recul a perdre ces prejuges (ou a les confirmer).

il y a des personnes qui ne fonctionnent que comme ça, en classant les gens par catégories avec des critères et des caractères définitifs

on peut penser que ça relève du crétinisme

mais je vois ça autrement

c'est, d'après moi, une façon de ne pas se laisser tenter par une vraie connaissance de ceux qui sont différents, et donc d'éviter par là l'éventualité désagréable d'être forcé de reconnaitre que ceux qu'on rejette sont finalement bien meilleurs que supposé

Je pense qu'inconsciemment, on en fabrique, ne serait-ce que par nécessité de structurer le flux d'information que l'on reçoit en permanence. Après il y a clichés et clichés, ceux qui sont complétement idiot et basé sur rien et ceux qui sont plus conscient et logique. Ce qui est bon, je pense, c'est de réfléchir à ces préjugés que nous avons et faire le tri, par rapport à nos objectifs et nos besoins.

Enfin, et afin qu'il n'y ait pas de malentendu ou d’interprétation absurde de mes propos, je tiens à préciser que les clichés cités dans le post original sont tous idiot, et afin de facilité la compréhension d'ajouter qu'un cliqué intelligent peut être appelé un idéal ou un modèle.

Ce ne sont que des généralités, rien de plus. Ces généralités se forment quand une part de cette vérité émerge. Les généralités, on en a forcément besoin car elles nous aident à nous donner des repères dans la vie. Sans repères, nous serions perdus.

Ce qui fera la différence entre qqun d'intelligent et qqun de bête, c'est qu'il faut inclure dans l'idée d'une généralité qu'il y a des exceptions et qu'elles sont plus nombreuses qu'on ne le pense. Tout dépendra de notre capacité d'ouverture d'esprit. Mais bon, on peut parler de généralités dès lors qu'on pense qu'au moins 50% des gens qui concernent telle ou telle généralité sont comme ça. J'ajouterai enfin qu'il faut savoir faire le tri entre les vraies et les fausses généralités. Et puis, une généralité n'est pas infinie. Quand il s'agit d'une généralité péjorative, si ces personnes qui concernent cette généralité souhaitent que cette généralité s'efface des esprits des autres, ces personnes se doivent de changer, sinon cette généralité s'ancrera dans les esprits et deviendra à la longue une vérité...

il y a des personnes qui ne fonctionnent que comme ça, en classant les gens par catégories avec des critères et des caractères définitifs

on peut penser que ça relève du crétinisme

mais je vois ça autrement

c'est, d'après moi, une façon de ne pas se laisser tenter par une vraie connaissance de ceux qui sont différents, et donc d'éviter par là l'éventualité désagréable d'être forcé de reconnaitre que ceux qu'on rejette sont finalement bien meilleurs que supposé

Ce n'est pas très claire . Comment ça "ne pas se laisser tenter par une vraie connaissance de ceux qui sont différents" ?

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Mais comment faire pour briser ces généralités des esprits ? Peuvent-elles vraiment disparaître ?

s'enfermer, rester coincé dans ses convictions et se refuser à chercher à comprendre ce qui ne colle pas à ces principes

il y a des personnes qui ne fonctionnent que comme ça, en classant les gens par catégories avec des critères et des caractères définitifs

on peut penser que ça relève du crétinisme

mais je vois ça autrement

c'est, d'après moi, une façon de ne pas se laisser tenter par une vraie connaissance de ceux qui sont différents, et donc d'éviter par là l'éventualité désagréable d'être forcé de reconnaitre que ceux qu'on rejette sont finalement bien meilleurs que supposé

Ce n'est pas très claire . Comment ça "ne pas se laisser tenter par une vraie connaissance de ceux qui sont différents" ?

oui, je sais, j'ai tapé à l'arrache

ce que je voulais dire, c'est qu'en mettant les gens dans des blocs, hop tous pareils, les musulmans sont ceci, les blacks sont cela, les blondes, les gros, les handicapés, les sdf, les roms, les fonctionnaires, les flics, etc, ils sont classés une fois pour toute!

classés infréquentables ou parasites!

ça évite de chercher plus loin, et ça évite même d'en avoir la tentation, puisque leur sort est réglé, si je puis dire

et donc, ça évite également d'avoir à se dire un jour que le classement était faux, qu'on s'est trompé, que ceux qu'on a jugé trop vite valent mieux que ça

c'est pratique, comme système, injuste, inepte, mais pratique!

oups...sais pas si c'est mieux, mais arrange-toi avec :D

N'est pas une idee recus ce que tu enonces toi meme?

Par exemple, est-ce que la majorite des gens pensent que:

En quoi mon énoncé pourrait-il être une idée reçue ?

Que les préjugés ou idées reçues existent ne signifie pas pour autant que je pense que la majorité les partagent ! enfin j'en sais rien je n'espère pas en tout cas.

Concernant les prejuges, certains comportent une certaine dose de verite. Ce qui est faux, c'est de le generaliser a TOUT le monde. Mais il est effectivement vrai qu'en moyenne tu trouveras plus de femmes fideles que d'homme, plus d'arabes musulmans que non musulmans, ou encore plus de croyants incultes que d'athees inculte, etc..

Tu vois là, moi j'ai du mal à être d'accord avec ça. Une idée reçue, un préjugé, un stéréotype ne nait pas forcément d'une majorité. La preuve en est qu'il y en a tant qui ne sont même pas mesurables.

- Par exemple "les psychotiques sont dangereux" : on n'a jamais pu ou cherché à établir si la majorité des psychotiques étaient dangereux. On sait juste que certaines psychoses peuvent l'être. Et comme certains événements violents associés ont marqué nos esprits, on n'en conclue que les psychotiques sont dangereux.

- "Les noirs ont un gros sexe" : ?? il n'y a jamais eu d'enquête à ma connaissance^^

Je pense qu'inconsciemment, on en fabrique, ne serait-ce que par nécessité de structurer le flux d'information que l'on reçoit en permanence. Après il y a clichés et clichés, ceux qui sont complétement idiot et basé sur rien et ceux qui sont plus conscient et logique. Ce qui est bon, je pense, c'est de réfléchir à ces préjugés que nous avons et faire le tri, par rapport à nos objectifs et nos besoins.

Le problème est que meme les préjugés idiots ne sont jamais basés sur rien...

Il y a toujours une raison à la naissance d'un préjugé. La difficulté est d'en trouver la source, de la resituer dans un contexte, et de comprendre que ce qui a pu peut-etre être observable chez un individu à un moment donné est devenu avec le temps une généralité, une erreur de raisonnement.

Ce ne sont que des généralités, rien de plus. Ces généralités se forment quand une part de cette vérité émerge. Les généralités, on en a forcément besoin car elles nous aident à nous donner des repères dans la vie. Sans repères, nous serions perdus.

Oui, je le pense aussi.

D'ailleurs il existe aussi des préjugés "positifs". J'aurais dû en citer quelques uns dans le sujet.

Ce qui fera la différence entre qqun d'intelligent et qqun de bête, c'est qu'il faut inclure dans l'idée d'une généralité qu'il y a des exceptions et qu'elles sont plus nombreuses qu'on ne le pense.

Mais ce ne sont même pas des exceptions, en fait on n'en sait rien. Tu pars aussi du principe que les préjugés ou idées reçues sont basées sur une vérité observable chez une majorité. Je pense que ça aussi c'est une idée reçue. Et que c'est ainsi qu'un préjugé est entretenu.

ça évite de chercher plus loin, et ça évite même d'en avoir la tentation, puisque leur sort est réglé, si je puis dire

et donc, ça évite également d'avoir à se dire un jour que le classement était faux, qu'on s'est trompé, que ceux qu'on a jugé trop vite valent mieux que ça

c'est pratique, comme système, injuste, inepte, mais pratique!

Donc c'est de l'ordre de la "fainéantise intellectuelle" :D Pas faux. je pense qu'il y a de ça.

Mais c'est valable aussi pour les idées reçues "positives".

un stéréotype est quelque chose que les gens pensent en général

il peut être vrai statistiquement ou faux

il peut être statistiquement vrai mais être du au contexte et non à la nature.

s'il y a plus de délinquants dans une population défavorisées, s'il y a plus d'un type de personne parmi les défavorisés, il y aura plus de délinquants mais pas parce qu'ils sont d'un certains type.

il peut être politiquement incorrect ou non

Mais ce ne sont jamais que des statistiques.

Quand on rencontre quelqu'un il ne faut pas tenir compte des stéréotypes, même vrais ce ne sont que des probabilité.

Des préjugés nous en avons tous, ils ne concernent pas que les personnes mais ce sont des évidences qui n'en sont pas. C'est une des missions de la philosophie de les éradiquer. Mais le préjugé se forme avec tout le consentement de celui qui y croit, je pense que c'est une opinion à laquelle l'individu arrive tout seul, quand les idées reçues sont juste bêtement répétées et acquises par mimétisme dans la fréquentation d'un groupe social. Les stéréotypes ne correspondent jamais vraiment à personne, ils font également partie des idées reçues.

Dans un groupe social il me semble que c'est bien plus le consensus que la vérité qui est véritablement recherchée. Si vous passez tout au crible dans ce qu'on vous dit vous serez bien souvent rejeté. Ce qui intéresse le plus souvent c'est de sauver la face et d'avoir une bonne image, bien plus que d'avoir dit la vérité ou d'avoir été juste. Le plus dur pour s'en débarrasser est surtout de faire mentir nos fréquentations dont nous dépendons psychologiquement, et dont nous tenons certaines croyances.

il y a des personnes qui ne fonctionnent que comme ça, en classant les gens par catégories avec des critères et des caractères définitifs

on peut penser que ça relève du crétinisme

Je pense que ça relève de l'humain, de l'instinct.

On est un peu dépassé par l'existence, tout ça, tout ça, et l'esprit humain a besoin d'appréhender le monde, de catégoriser ... histoire de s'y retrouver.

C'est donc une démarche naturelle que d'associer une chose et une autre, ce sont des facilités de jugement, parfois des repères, certains peut-être innés, d'autres acquis par une éducation, une culture spécifique. Et puis chacun se créé les siens propres, aussi, par expérience.

Bref, je pense effectivement que l'on a tous des idées reçues de base, comme l'on a tous tendance à étiqueter les autres. On a tous sans doute une dose de racisme, de sexisme, et plus généralement la peur de ce qui n'est pas comme nous. A noter que là ce sont des idées reçus "négatives", mais qu'il y a aussi des tas de réflexe positifs, tout autant faux : par exemple accorder plus facilement sa confiance dans une jolie jeune fille souriante.

Mais ça, c'est de l'ordre de la réaction, et non pas de la réflexion.

Certaines idées reçues sont purement culturelles, par exemple : il est donc utile de lutter contre au sein de la société. Surtout lorsque certains cherchent au contraire à nourrir ces préjugés pour jouer sur l' "émotion" et non sur la raison.

D'autres sont plus personnelles, plus ou moins ancrées en nous qu'il est parfois difficile de s'en défaire pour juger avec suffisamment de partialité.

il y a des personnes qui ne fonctionnent que comme ça, en classant les gens par catégories avec des critères et des caractères définitifs

on peut penser que ça relève du crétinisme

Je pense que ça relève de l'humain, de l'instinct.

On est un peu dépassé par l'existence, tout ça, tout ça, et l'esprit humain a besoin d'appréhender le monde, de catégoriser ... histoire de s'y retrouver.

C'est donc une démarche naturelle que d'associer une chose et une autre, ce sont des facilités de jugement, parfois des repères, certains peut-être innés, d'autres acquis par une éducation, une culture spécifique. Et puis chacun se créé les siens propres, aussi, par expérience.

nous ne naissons pas avec des préjugés, ils nous sont inculqués, donc, c'est pas naturel

ce qui serait naturel, ce serait de considérer que tous les humains ont des aspects positifs et d'autres moins, autrement dit que chacun de nous a des qualités et des défauts, et que ça ne tient pas à une race, une religion, une profession ou un milieu social

classer des gens selon des préjugés, ça relève de la mauvaise éducation et/ou de la flemmardise intellectuelle (merci pour le raccourci, Selenya )

Bref, je pense effectivement que l'on a tous des idées reçues de base, comme l'on a tous tendance à étiqueter les autres. On a tous sans doute une dose de racisme, de sexisme, et plus généralement la peur de ce qui n'est pas comme nous. A noter que là ce sont des idées reçus "négatives", mais qu'il y a aussi des tas de réflexe positifs, tout autant faux : par exemple accorder plus facilement sa confiance dans une jolie jeune fille souriante.

complètement d'accord, positif ou négatif, un préjugé est stupide par essence

d'ailleurs, je ne vois pas trop comment un préjugé peut être positif, puisqu'il est forcément négatif pour ceux qu'il exclue

si je dis que les blacks courent plus vite, je peux dire aussi que les blancs ou les jaunes sont nuls à la course, c'est juste une question de formulation

Mais ça, c'est de l'ordre de la réaction, et non pas de la réflexion.

Certaines idées reçues sont purement culturelles, par exemple : il est donc utile de lutter contre au sein de la société. Surtout lorsque certains cherchent au contraire à nourrir ces préjugés pour jouer sur l' "émotion" et non sur la raison.

D'autres sont plus personnelles, plus ou moins ancrées en nous qu'il est parfois difficile de s'en défaire pour juger avec suffisamment de partialité.

oui, une réaction de protection, plus ou moins volontaire

involontaire à la base, parce que souvent un héritage de notre culture ou de notre éducation, volontaire ensuite parce qu'utilisée comme argument facile

globalement, et malgré quelques détails d'analyse, je suis d'accord avec toi

Si je vous suis bien, la réputation des blondes ce n'est pas vrai ! :gurp:

Là, vous exagérez

N'est pas une idee recus ce que tu enonces toi meme?

Par exemple, est-ce que la majorite des gens pensent que:

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Les homosexuels ont une vie dépravée

Les femmes sont plus fidèles que les hommes

Les psychotiques sont dangereux

Les arabes sont musulmans, et malhonnêtes

Les athées n’ont aucune morale

Les croyants sont crédules ou incultes

Les juifs sont sournois et cupides

Les gros sont débonnaires

Le chat est l’animal de la femme, le chien est celui de l’homme

Les noirs conduisent mal (si si je l’ai entendu plus d’une fois)... mais ils courent plus vite que les blancs (ah ça compense)

Etc etc...

Concernant les prejuges, certains comportent une certaine dose de verite. Ce qui est faux, c'est de le generaliser a TOUT le monde. Mais il est effectivement vrai qu'en moyenne tu trouveras plus de femmes fideles que d'homme, plus d'arabes musulmans que non musulmans, ou encore plus de croyants incultes que d'athees inculte, etc..

Tu as des statistiques pour la partie en rouge ?

Si je vous suis bien, la réputation des blondes ce n'est pas vrai ! :gurp:

Là, vous exagérez

ça dépend, faut voir d'abord si c'est une vraie blonde :D

Les préjugés n'existeraient pas s'ils étaient inutiles.

Pire, si les préjugés étaient néfastes à ceux qui les ont, alors, la sélection naturelle aurait fini par privilégier des individus qui auraient naturellement tendance à ne pas en avoir.

On ne peut pas comprendre les préjugés sans comprendre leur utilité.

Je constate d'ailleurs, assez paradoxalement, que ce sujet véhicule de nombreux préjugés sur les préjugés, par exemple, ils seraient de la "paresse intellectuelle", etc.