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La Marseillaise doit désormais être apprise dès le CM1


Aaltar

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Membre, Con de Sysiphe, 49ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
49ans‚ Con de Sysiphe,
Posté(e)
La Marseillaise doit désormais être apprise dès le CM1

Un circulaire précise que «L'hymne national est appris et chanté par les enfants dans l'école et, chaque fois que pos­sible, lors de manifestations commémoratives».

La rentrée en chantant… Autre nouveauté du cru 2011 : l'apprentissage de La Marseillaise sera désormais obligatoire en classe de CM1. Certes, depuis la loi Fillon sur l'école de 2005, l'hymne national devait normalement être maîtrisé par les enfants de l'école primaire. Mais, là encore, la circulaire de rentrée remet le sujet sur le tapis.

De façon un peu plus insistante. La circulaire précise ainsi que «L'étude de la Marseillaise est obligatoire à l'école primaire ; l'hymne national est appris et chanté par les enfants dans l'école et, chaque fois que pos­sible, lors de manifestations commémoratives. Cet apprentissage est réalisé en CM1». Des cérémonies comme celle du 11 Novembre, accompagnées par des chorales d'écoliers, peuvent être l'occasion de telles démonstrations. Les élèves doivent d'ailleurs cet apprentissage à un amendement du député UMP des Bouches-du-Rhône, Jérôme Rivière, à la suite de sifflets lors d'un match amical de football France-Algérie en 2001. Reste que ce qui était au départ le Chant de guerre pour l'armée du Rhin était déjà enseigné auparavant dans certaines écoles, dans le cadre de l'éducation civique.

Un «livret partition»

Cette mesure a été reprise dans la loi Darcos de 2008. Si l'enseignement du chant composé par Rouget de Lisle avait alors été «conseillé» en classe de CM1, c'est désormais dans cette classe qu'il est obligatoire. Dans la pratique, cet apprentissage est plutôt respecté par les enseignants. Certains enseignent le texte sous forme de poésie, d'autres privilégient la chanson.

C'est ainsi qu'à 8 ans, Clara connaît sur le bout des doigts les six strophes de l'hymne, appris… en CE1 ! Depuis le mois de mars, un «livret partition» de La Marseillaise, destiné aux enseignants pour les écoliers, est même en ligne sur le site eduscol.fr de l'Éducation nationale, comprenant la partition, un petit quiz et l'historique de l'hymne. Le guide précise aussi que quand on chante La Marseillaise, «il est alors d'usage, par respect, de se tenir debout».

Pour Sébastien Shir, secrétaire général du Snuipp, « La Marseillaise fait partie du patrimoine national et nous ne voyons pas opposition à l'étudier et à l'expliquer». Preuve que les mentalités évoluent sur le sujet parfois controversé de l'affichage de certaines valeurs républicaines… Mais on est encore loin de certains États américains, ou de la Chine, où l'hymne national est chanté le matin au début des cours ! Pour la rentrée, la circulaire précise également que la Déclaration des droits de l'homme et du citoyen du 26 août 1789 doit être affichée dans chaque classe.

Source : le figaro

Le figaro double le sujet avec un sondage sur faut il ou non apprendre la marseillaise aux en cm1...

Personnellement, je considère que le patriotisme ne se force pas, c'est même dangereux. Que la marseillaise soit entonné lors d'un évennement particulier je ne dis pas, c'est même plutôt bien qu'un enfant puisse s'évaluer dans ce qu'est la solennité. Mais qu'on utilise l'école pour appuyer quelque chose qu'ils ne ressentiraient que par obligation me semble un poil excessif et même à la limite du dangereux.

Je sais qu'il n'est pas bon de faire des parallèle hasardeux, mais j'ai tellement en tête ces images d'enfants debout et fier dans leur salle de classe à chanter l'hymne à la gloire de leur Fürher que je ne parviens pas à dissocier cette image de ça. L'enfant est fragile et doit se forger ses propres opinion lui faire chanter la marseillaise comme un exercice est pour moi une contrainte qui l'empêchera de ressentir par lui même son impression quant à la question.

Le patriotisme, ça ne se provoque pas, ça ne s'échafaude pas, c'est juste une expression personnelle. J'aime pas du tout cette optique.

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Invité Celoone
Invités, Posté(e)
Invité Celoone
Invité Celoone Invités 0 message
Posté(e)

Je crois au contraire que le patriotisme est nécessaire à une vie en communauté. Si je vais dans ton sens, alors un enfant ne devrait pas non plus apprendre les règles de politesse. En Russie par exemple, cela ne se fait pas, donc quelque part c'est lui inculquer par la force un peu de français ... Un enfant ne devrait pas non plus vivre au sein d'une famille, par risque de lui inculquer de force les rites et coutumes de son environnement ...

Il faut arrêter de diaboliser tout ce qui a trait à notre pays. Apprendre une chanson, pour se sentir emporté le jour où l'équipe de France gagnera un match de foot (ouais, j'suis optimiste), c'est quand même pas la mort. Il ne s'agit pas d'idolâtrer un personnage, il s'agit juste de se reconnaitre au sein d'une très grande famille.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

Ce sera à la place de quoi ? des fables de La Fontaine ?

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Membre, Con de Sysiphe, 49ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
49ans‚ Con de Sysiphe,
Posté(e)

Je crois au contraire que le patriotisme est nécessaire à une vie en communauté.

J'ai pas dit le contraire, mais là c'est un patriotisme fabriqué alors que ça doit être un sentiment personnel, là ça devient de la propagande.

Le patriotisme ça ne s'apprend pas, c'est une expression qui doit être spontanée.

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Membre, Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc, 57ans Posté(e)
alkoolik Membre 5 672 messages
57ans‚ Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc,
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Ca me semble normal que les jeunes français connaissent leur hymne national.

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Membre, Con de Sysiphe, 49ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
49ans‚ Con de Sysiphe,
Posté(e)

Et en seconde année on leur apprend maréchal nous voilà ? c'est patriotique aussi...

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 036 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)

Je pense que se serait plus intelligent de leur apprendre l'hymne européen

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Membre, Con de Sysiphe, 49ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
49ans‚ Con de Sysiphe,
Posté(e)

ou le générique des Pokemon

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Membre, Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc, 57ans Posté(e)
alkoolik Membre 5 672 messages
57ans‚ Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc,
Posté(e)

Et en seconde année on leur apprend maréchal nous voilà ? c'est patriotique aussi...

C'est un peu passé de mode, la tendance serait plutôt à l'Internationale.:D

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Membre, Le gremlins à lunette, 36ans Posté(e)
Elhyareno Membre 4 313 messages
36ans‚ Le gremlins à lunette,
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Ça me gêne pas que l'on fasse chanter des enfants, quand j'étais en primaire il y avait une chorale obligatoire où tout le monde chantait, mais enfin bon c'était du Nino ferrer, du Gainsbourg... donc bon des chansons plutôt sympa par rapport à ce chant qu'est la marseillaise. Faudrait composer ou choisir un nouvel hymne, plus dans l'air du temps, à l'image des français d'aujourd'hui.

Parce que bon une chanson qui se résume à "c'est nous qu'avons la plus grosse on va vous trucider", bof.

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Membre, Privé de désert, 36ans Posté(e)
Kégéruniku 8 Membre 8 039 messages
36ans‚ Privé de désert,
Posté(e)

On leur explique les paroles aussi?

Ou alors on leur inculque un truc juste parce qu'il faut connaître l'hymne par coeur, ah que c'est trop patriotique et trop plus mieux pour développer leur sens du civisme?

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Membre, Posté(e)
Clou quantique Membre 3 203 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Salut.

Encore une belle connerie. La Marseillaise est un chant guerrier, et après on va se plaindre de la violence à l'école. "Q'un sang impur abreuve nos sillons" va devenir "qu'un sang impur abreuve ma cour de récré". :D

++

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Membre, Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc, 57ans Posté(e)
alkoolik Membre 5 672 messages
57ans‚ Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc,
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S'ils l'apprennent en entier, le troisième couplet va faire des vagues.:D

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Membre, Posté(e)
rejanou Membre 3 925 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

je suis d'accord avec Aaltar - obliger des enfants de CM1 donc d'environ 8 ans, à l'esprit malléable, à apprendre un chant (guerrier de surcroît) c'est déjà de l'endoctrinement et ça c'est à double tranchant

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Membre, 113ans Posté(e)
Undead Rex Membre 1 585 messages
Baby Forumeur‚ 113ans‚
Posté(e)

On l'apprenait à l'école il y a une petite trentaine d'années et on n'en est pas mort. Pas plus que ces générations n'ont données 99% de nationalistes haineux.

Et en seconde année on leur apprend maréchal nous voilà ? c'est patriotique aussi...

Comparaison pertinente et tout à fait comparable. :o°

Mettre en balance la Marseillaise et Maréchal ... C'est d'un niveau ...

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Membre, Posté(e)
dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

je trouve normal d'apprendre la Marseillaise même et surtout à 8 ans et on devrait ajouter l'hymne européen !

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

Quoi ! des cohortes étrangères Feraient la loi dans nos foyers ! Quoi ! ces phalanges mercenaires

Terrasseraient nos fiers guerriers ! (bis)

Grand Dieu ! par des mains enchaînées

Nos fronts sous le joug se ploieraient De vils despotes deviendraient

Les maîtres de nos destinées !

On l'apprenait à l'école il y a une petite trentaine d'années et on n'en est pas mort. Pas plus que ces générations n'ont données 99% de nationalistes haineux.

Il y avait beaucoup plus de racistes/homophobes/antisémites à l'époque. Jeter dans la seine un arabe ne choquait personne. Tuer des juifs ne choquait pas grand monde dans que "des français innocents" n'étaient pas victimes collatérales.

De plus, on l'a aussi appris avant les deux guerres mondiales qui ont beaucoup tué. Le patriotisme a été l'un des moteurs de ces boucheries.

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Invité Bananas
Invités, Posté(e)
Invité Bananas
Invité Bananas Invités 0 message
Posté(e)

On l'apprenait à l'école il y a une petite trentaine d'années et on n'en est pas mort. Pas plus que ces générations n'ont données 99% de nationalistes haineux.

Ouais, mais c'est pas une raison pour recommencer à dégouter les gosses de la musique !

On va se retrouver, comme il y a trente ans, avec des Michel Sardou, en veux-tu en voilà :snif:

Apprendre les textes, je veux bien, mais leur faire croire que c'est une belle mélodie.. on connait le résultat :dort:

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Membre, Empecheur de debattre en rond!, 35ans Posté(e)
tom777 Membre 2 055 messages
35ans‚ Empecheur de debattre en rond!,
Posté(e)

Vous n'allez pas aimer ma reponse mais :

Je pense que le patriotisme est une bonne chose sans poussé dans l'exces

apprendre la marseillaise est une bonne idée!

Alors :

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Quoi ! des cohortes étrangères Feraient la loi dans nos foyers ! Quoi ! ces phalanges mercenaires

Terrasseraient nos fiers guerriers ! (bis)

Grand Dieu ! par des mains enchaînées

Nos fronts sous le joug se ploieraient De vils despotes deviendraient

Les maîtres de nos destinées !

On l'apprenait à l'école il y a une petite trentaine d'années et on n'en est pas mort. Pas plus que ces générations n'ont données 99% de nationalistes haineux.

Il y avait beaucoup plus de racistes/homophobes/antisémites à l'époque. Jeter dans la seine un arabe ne choquait personne. Tuer des juifs ne choquait pas grand monde dans que "des français innocents" n'étaient pas victimes collatérales.

De plus, on l'a aussi appris avant les deux guerres mondiales qui ont beaucoup tué. Le patriotisme a été l'un des moteurs de ces boucheries.

Le couplet fait référence à la coalition monarchiste de 1792 et non au rejet d'immigrés venus s'installer pour vivre comme citoyen français. Je doute que tu l'ignorais ^^"

@ Undead Rex : +1.

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