retablir le service militaire

L'école n'est pas là pour éduquer mais pour instruire. Faudrait surtout commencer à renommer [education nationale] en [instruction publique] parce que les parents n'ont visiblement pas bien compris la mission de chacun, à commencer par la leur.

C'est au parent et uniquement aux parents qu'il incombe d'éduquer. C'est leur responsabilité.

c'est surtout aux parents, ils sont en première ligne pour inculquer les valeurs civiques

et ça, y'a pas besoin d'être riche pour le faire, ok!

mais c'est la société qui impose le modèle, elle ne peut pas se désengager de ce qu'elle impose, ce serait trop facile!

et foutre les parents à la zonze, et pas les enfants qui font des bêtises, si ce sont les parents qui sont responsables?

Dans ce cas il faut revoir le système de l'école et ne donner que des cours et des exercice. Et le top du top juste une vidéos explicative tout le jour envoyer par mail au famille.

L'école est une institution qui fait partit de l'éducation, une partie de l'éducation que la famille concède à un organisme d'état. Si l'éducation national porte ce nom c'est qu'il y a une raison très clair.

L'école si elle n'était qu'instructive n'aurait rien à voire avec l'école d'aujourd'hui.

Il faut aussi reconnaître que lorsqu'une personne se trouve dans une situation très difficile, la société n'a pas non plus les réponses appropriées.Le refus du dialogue, le manque de vraies réponses à Pôle Emploi, les fins de non-recevoir, à la moindre erreur de langage ou autre, pas forcément un délit condamnable, la mise en accusation de cette légère erreur ne permet pas à la personne de regarder la société comme un bienfait.

Conséquence: l'isolement de la personne est favorisé.

La discipline militaire ni l'armée ne sont pas des solutions viables

Bien que des personnes de l'armée aient tenté d'inciter des personnes en formation pour l'éducation nationale d'inciter les élèves à choisir l'armée comme orientation.

Ca, je le pense scandaleux mais très significatif de l'esprit de notre époque.

L'auteur du topic , sans intention d'irrespect pour cette personne, en donne un signe de plus.

Il faut aussi reconnaître que lorsqu'une personne se trouve dans une situation très difficile, la société n'a pas non plus les réponses appropriées.Le refus du dialogue, le manque de vraies réponses à Pôle Emploi, les fins de non-recevoir, à la moindre erreur de langage ou autre, pas forcément un délit condamnable, la mise en accusation de cette légère erreur ne permet pas à la personne de regarder la société comme un bienfait.

Conséquence: l'isolement de la personne est favorisé.

La discipline militaire ni l'armée ne sont pas des solutions viables

Bien que des personnes de l'armée aient tenté d'inciter des personnes en formation pour l'éducation nationale d'inciter les élèves à choisir l'armée comme orientation.

Ca, je le pense scandaleux mais très significatif de l'esprit de notre époque.

L'auteur du topic , sans intention d'irrespect pour cette personne, en donne un signe de plus.

les difficultés des parents ne les empêchent pas, normalement, d'apprendre les valeurs morales à leurs enfants

je veux bien que des parents à la ramasse aient une dent contre la société, mais quand ils transmettent ces rancunes aux enfants au lieu de leur apprendre à faire mieux ne me parait pas un gage de réussite pour leurs rejetons, et là, ce sont bien les parents qui sont responsables

et foutre les parents à la zonze, et pas les enfants qui font des bêtises, si ce sont les parents qui sont responsables?

d'accord avec ça.

La zonze pour les enfants peut aussi être une très mauvaise solution.

L'école est une institution qui fait partit de l'éducation, une partie de l'éducation que la famille concède à un organisme d'état. Si l'éducation national porte ce nom c'est qu'il y a une raison très clair.

Les profs comme les institutionnels conviennent de penser qu'il faut redéfinir le terme... et ça aussi c'est très clair.

une autre solution:

offrir la collection complète de Sophie de Ségur à chaque naissance, c'est mortellement efficace

(je connais la sortie)

L'école est une institution qui fait partit de l'éducation, une partie de l'éducation que la famille concède à un organisme d'état. Si l'éducation national porte ce nom c'est qu'il y a une raison très clair.

Les profs comme les institutionnels conviennent de penser qu'il faut redéfinir le terme... et ça aussi c'est très clair.

c'est-à-dire que les profs et les institutionnels considèrent que l'éducation ne les concerne pas?

ben, alors, ils n'ont pas fini d'avoir des problèmes d'autorité

et pourquoi donc?

les valeurs Morale, discipline, valeurs, patriotisme; je rajoute respect etc.) c'est aux parents a les inculquer a leur progéniture............. et surtout pas aux institutions ( éducation nationale,armée ou autres ) sont pas là, pour cela.

et pourquoi pas, hein, rétablir ou re-créer les chantiers de jeunesse de l’ère Petain ( 1940)pour "éduquer" nos jeunes ....ici .

je réitère c'est l'affaire des parents!.

:mef2: :mef2: :mef2: :mef2: :mef2:

Je suis entièrement opposée aux valeurs morales que vous voudriez imposer , en tant qu'enseignante retraitée.

les difficultés des parents ne les empêchent pas, normalement, d'apprendre les valeurs morales à leurs enfants

je veux bien que des parents à la ramasse aient une dent contre la société, mais quand ils transmettent ces rancunes aux enfants au lieu de leur apprendre à faire mieux ne me parait pas un gage de réussite pour leurs rejetons, et là, ce sont bien les parents qui sont responsables

J e suis d'accord Pyrenne

et moi, je suis d'accord avec toi, Caminde

le patriotisme, la discipline...et pourquoi pas les coups de bâtons, aussi?

ce que je veux dire,c'est qu'un enfant, dans la plupart des cas, passe plus de temps à l'école qu'avec ses parents, et dès le plus jeune âge

faire une dissociation entre éducation parentale et comportement en société (l'école pour commencer) est une erreur

parce que cette dissociation, l'enfant aussi la fera

il se conduira bien en famille, et se torchera du respect sitôt qu'il sera dehors

Ca a été tenté sur un petit groupe et ce fut un echec : http://www.rue89.com...n-fiasco-205436

Ce n'était pas un service militaire d'un an certes mais jeunes à la marge + armée =!= jeunes pas à la marge

et moi, je suis d'accord avec toi, Caminde

le patriotisme, la discipline...et pourquoi pas les coups de bâtons, aussi?

ce que je veux dire,c'est qu'un enfant, dans la plupart des cas, passe plus de temps à l'école qu'avec ses parents, et dès le plus jeune âge

faire une dissociation entre éducation parentale et comportement en société (l'école pour commencer) est une erreur

parce que cette dissociation, l'enfant aussi la fera

il se conduira bien en famille, et se torchera du respect sitôt qu'il sera dehors

Salut,

On parle de l'éducation des jeunes, des problèmes de respects, des valeurs, de la discipline et de l'autorité en se demandant comment les rétablir. Je me demande si c'est la vrai question... Je ne sais pas... Mais je pose la question autrement : Et si c'était le signe d'un manque dans la société ? Qui peut aujourd'hui affirmer avoir la bonne morale, les bonnes valeurs ? Existe-t-il seulement une bonne morale ? de bonnes valeurs ?

Je considère que ce n'est pas à l'Homme de s'adapter à la société de ses aïeux, mais bien à la société d'aujourd'hui de se modeler à l'image de l'Homme. C'est pour moi un principe fondateur, car si l'Homme s'était en tout temps adapté à sa société, et à celle de ses parents à fortiori, nous vivrions encore en monarchie absolue...

Alors je me pose simplement la question de savoir si tout cela n'est pas le signe d'un besoin changement non pas de la jeunesse, et de son comportement, mais bel et bien de la société qui le condamne... Simple question ^^

A+

Ben voyons comme si on ne dépensait pas assez d'argent dans le budget de la défense !

Le service militaire est révolu et il n'avait pas vocation à se substituer à l'éducation parentale ou nationale.

à Mad World: intéressant!

mais les valeurs dont nous parlons existent depuis toujours

et les jeunes en rupture avec les valeurs aussi

si la société changeait chaque fois qu'une génération se rebelle contre l'ordre, on serait dans un beau pétrin!

la société change selon des principes économiques, matériels, législatifs, mais les valeurs restent les mêmes

si la Monarchie est tombée,ce n'est pas parce que le respect de l'ordre est devenu obsolète, mais parce qu'une élite en profitait pour réduire le peuple au silence

la preuve, c'est que le respect de l'ordre n'a jamais été autant porté au pinacle que par la république

Dans ce cas il faut revoir le système de l'école et ne donner que des cours et des exercice. Et le top du top juste une vidéos explicative tout le jour envoyer par mail au famille.

L'école est une institution qui fait partit de l'éducation, une partie de l'éducation que la famille concède à un organisme d'état. Si l'éducation national porte ce nom c'est qu'il y a une raison très clair.

L'école si elle n'était qu'instructive n'aurait rien à voire avec l'école d'aujourd'hui.

Mais qu'est-ce que ça veut dire ? Bien sûr qu'il y a aussi une part d'éducation à l'école, puisqu'il y a des règles à respecter dans ce milieu. Sauf que dans ce topic on parle de gosses qui font n'importe quoi, et là l'école ne peut pas faire grand choses pour les gosses abîmés par un manque de cadrage parental. A part freiner le rythme de ceux qui sont dociles et dans le moule, et faire la police. Mais les enseignants ne sont pas des éducateurs, non seulement parce que ce n'est pas leur rôle mais aussi parce que même s'ils le voulaient ils ne le pourraient pas, faute de crédibilité. Pourquoi un enfant obéirait-il à un inconnu alors que les adultes les plus proches de lui, ses parents, ne lui ont pas appris à obéir ?

Ben voyons comme si on ne dépensait pas assez d'argent dans le budget de la défense !

Le service militaire est révolu et il n'avait pas vocation à se substituer à l'éducation parentale ou nationale.

complètement d'accord!

le régiment pour les fortes têtes,c'est une idée d'un autre âge

et ça n'a jamais empêché les bagnes, les maisons de corrections, ni les prisons

le service national se comprenait comme une instruction primaire en cas de défense contre un ennemi, parce qu'à l'époque, c'était le nombre de combattants qui comptait

maintenant, c'est la force de frappe qui compte, et elle ne dépend plus du nombre, mais des compétences et des investissements en matériels modernes

l'armée n'est pas un dépotoir pour se débarrasser des sujets que la société n'a pas été capable d'intégrer

Pourquoi un enfant obéirait-il à un inconnu alors que les adultes les plus proches de lui, ses parents, ne lui ont pas appris à obéir ?

exact!

le rôle des parents est justement de leur apprendre que le bon comportement ne se résume pas à la maison

mais!

si les profs, depuis quelques décennies, et si bien inspirés par les apprentis-sorciers de la pédagogie, n'avaient pas trouvé très drôle de faire copain avec leurs élèves, les élèves en question auraient sans doute plus de repères quant au respect qu'ils doivent à leurs profs