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Jésus est-il l'élu...


Invité rochdean

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Invité merle
Invités, Posté(e)
Invité merle
Invité merle Invités 0 message
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citation::

Ne vous attachez pas aux choses du monde, ne soyez point idolâtre.

:smile2:

Ne vous attachez pas à des superstitions ridicules, ne soyez point bêtement crédules.......

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Membre, Posté(e)
La Folie Membre 3 905 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

citation::

Ne vous attachez pas aux choses du monde, ne soyez point idolâtre.

:smile2:

Ne vous attachez pas à des superstitions ridicules, ne soyez point bêtement crédules.......

Matthieu

10.34. Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l’épée.

10.35. Car je suis venu mettre la division entre l’homme et son père, entre la fille et sa mère, entre la belle-fille et sa belle-mère;

10.36. et l’homme aura pour ennemis les gens de sa maison.

Et voici un bel exemple de cette division annoncée alors que ceux qui n'en ont rien à foutre huh7re.gif comme ce cher Merle laugh.gif se mèle joyeusement de ce qui ne les touche pas laugh.gif... incapable de passer tout simplement son chemin en laissant les enfants jouer paisiblement à leurs jeux sans leur cracher dessus laugh.gif.

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Membre, 57ans Posté(e)
INFINITE SADNESS Membre 49 messages
Baby Forumeur‚ 57ans‚
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Jésus est le fils de Dieu pour les chrétiens et l'un des prophètes les plus importants pour d'autres. Ce qui compte c'est qu'il est venu pour nous parler de la parole du Seigneur. Certains croient, d'autres non. Chacun son truc. Mais en tout cas son oeuvre est celle du Seigneur, et il mérite le respect.

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

C'est d'une logique ton discours... Tu conclues que son oeuvre serait celle du "seigneur" : donc tu imposerais un caractère divin dans un sens ou dans l'autre, croyant en dieu ou non. Remarque, tu annonces la couleur dans ta première phrase : elle est où la case "pour d'autres ce n'est qu'un homme qui a peut-être existé" ? ^^

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 949 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Jésus est le fils de Dieu pour les chrétiens (...)

Tout à la fois Fils et Dieu fait homme ; la partie charnelle de Dieu qui, avec l'Esprit-Saint et le Père, forment un Tout : l'Eternel Dieu, Créateur de la terre et des cieux.

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Membre, 65ans Posté(e)
Chribou Membre 184 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
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Personnellement bien des indices me font penser qu'il était la réincarnation d'Alexandre le Grand revenu expier ses fautes et ses crimes passés ainsi que reconquérir le Monde autrement...

:hu: Ok... Donc : Alexandre Le Grand ayant été fait descendant d'Amon-Zeus, Jésus serait donc la réincarnation de Zeus ?  :gurp: Hum Jésus divinisé en aura-t-il hérité les mœurs ?  :o°

Bien Zeus c'est le dieu de la foudre et du tonnerre non?Il y a de très fortes chances s'ils y ont survécu que les marchands que Jésus a sortis hors du temple ont dû trouver qu'il avait un tempérament des plus intempestifs!

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
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lol C'est "à peine" capillo-tracté...

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Membre, 65ans Posté(e)
Chribou Membre 184 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)

Bien en tous cas Zeus était un dieu tout puissant et Jésus prétendait semble t-il être consubstantiel au Père Tout-Puissant.

Jésus n'adressait peut-être pas la Parole en grec  mais c'est quand même le grec qui a propulsé le christianisme tout comme la culture grecque a été propulsée par le roi Alexandre mort lui aussi dans les 33 ans...

C'est Alexandre Le Grand qui fit connaître la crucifixion au monde méditerranéen pour finalement aboutir jusque chez les juifs...

Alexandre est fort probablement mort d'une intoxication du sang par l'alcool donc par le vin et étrangement Jésus à son dernier repas avant de mourir a identifié son sang au vin par le sacrement de l'eucharistie.

etc.etc.

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Je crois que les mœurs prêtées à Zeus viendraient "légèrement" contrevenir à sa candidature de Jésus antéchristique... De même que les mœurs d'Alexandre le Grand, remarque...

Si la diffusion du Christianisme a été promue par des intellectuels grecs, tu oublies que l'Afrique, latinisée, a été le creuset principal de la diffusion et de l'affirmation du Christianisme antique, et non par des grecs, mais par des latins : Tertullien, Augustin...

Dès lors le lien que tu fais avec Jésus-Alexandre-Zeus me paraît, au-delà du caractère "fantastique" de base, abusif.

D'autre part, j'ignore d'où tu tiens que ce serait Alexandre Le Grand qui fit connaître la crucifixion au monde méditerranéen : les Perses la pratiquaient déjà, par exemple, et étaient en contact avec le monde méditerranéen... Le tout est attesté bien avant la naissance du macédonien... Il n'y a donc rien d'assuré là-dedans...

Enfin, sur la mort d'Alexandre Le Grand, il est assez probable que le coup du cratère de vin pur bu jusqu'à la lie relève du mythe. Plutarque en est friand. Au vu des symptômes délivrés par les sources et du contexte de l'époque, les historiens penchent davantage vers une maladie : malaria, typhoïde... Ses armées ont été décimées par ces maladies, tandis que les sources ne rapportent aucun autre décès supposé par le vin de comparses de banquet du macédonien...

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Membre, 65ans Posté(e)
Chribou Membre 184 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)

Bien d'abord j'ai oublié de te le dire mais je n'ai jamais corroboré le fait qu'Alexandre bien que très supersticieux puisse être la réincarnation de Zeus mais je soutiens qu'il croyait ou qu'il entretenait le mythe selon lequel il aurait été le fils de Zeus.Quant aux moeurs d'Alexandre Le Grand ça ne veut rien dire puisque dans la philosophie chrétienne la notion de repentir est primordiale et justement selon mon hypothèse la Vie de Jésus est un immense repentir pour tenter de racheter celle d'Alexandre Le Grand d'ailleurs ne dit-on pas que Jésus efface les péchés du monde?Même Alexandre était reconnu pour son humilité face au repentir.

"Tertullien est considéré comme le premier auteur chrétien à énoncer la foi en latin. En effet, jusqu'à Tertullien, le christianisme s'est pensé et formulé en grec car il s'est d'abord développé dans la partie orientale de l'Empire, celle de la Diaspora hellénistique, où l'on parlait le grec"   http://fr.wikipedia.org/wiki/Tertullien

Abusif dis-tu mais comme je disais plus haut on laisse Zeus de côté par contre Alexandre Le Grand vs Jésus pour moi ça me semble de plus en plus évident et il fallait bien que cette découverte soit faite par  moi qui suis né la même date qu'Alexandre ou un jour plus tôt et baptisé au nom de Christian à la demande du prêtre en raison du fait d'avoir étrenné les nouvelles cloches de l'église du Christ-Roi lors de mon baptême .

 Mes liens pour Alexandre Le Grand et la crucifixion sont:  http://www.eglisedepentecote.org/spip.php?article14  et  http://www.docbuzz.fr/2011/04/25/123-comment-jesus-est-il-mort-sur-la-croix/

Oui les perses connaissaient déjà cette pratique mais Alexandre a eu la mauvaise et cruelle idée de la répandre.Mal lui en prit mais réjouissons-nous il n'y a plus de Dieu Le Père qui envoie injustement son Fils Unique plus blanc que neige absorber par sa souffrance tous les péchés de l'humanité sans quoi Il n'aurait pas eu lui-même la Bonté de pardonner non tout ça c'était une aberration blasphématoire à l'endroit du Créateur.

Pour ce qui est de la cause de la mort d'Alexandre j'ai déjà vu exprimée l'idée de l'intoxication par l'alcool mais je te l'accorde la malaria ou la tiphoïde sont plus probables mais sa très forte consommation d'alcool n'a pas dû aider non plus...

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Méfiance avec Wikipedia. Si Tertullien est pour l'heure le plus vieil auteur latin professant le christianisme dont les écrits nous soient parvenus. Ce qui ne signifie pas qu'il soit unique, à l'époque, ni le premier ;-)

Bon, chacun se bricole sa foi, mais tout de même... Je pense qu'il a historiquement plus crédibles et moins partiaux que les sites pentecôtistes... Des Historiens, par exemple...

Comment peux-tu juger de la vie de Jésus de Nazareth quand on n'en sait rien, si ce n'est les quelques années de sa vie publique ? Cela m'intrigue...

Sinon, Alexandre le Grand n'aurait usé que d'une fois de la crucifixion, si l'on en croit Diodore de Sicile : seul auteur à en faire mention. Or, il n'est pas toujours fiable...

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 122 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)

De plus Diodore de Sicile n'est pas contemporain d'Alexandre le grand

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Membre, 65ans Posté(e)
Chribou Membre 184 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)

Au fait je te remercie pour les éléments de réponse que tu m'apportes alors qu'il serait si tentant de se comporter autrement avec un illuminé qui s'prend pour le Christ...

Pour ce qui est de la vie de Jésus on a pas tellement le choix d'essayer de la juger du mieux qu'on le peut à partir du moment où c'est elle dans nos cultures judéo-chrétiennes qui vient s'imposer à nous dès le berceau donc il faut bien essayer de s'en faire une idée et si on a pas tous les éléments pour ce faire est-ce vraiment de notre faute?

L'important c'est de faire son possible. 

C'est Jésus qui a dit "Qui tue par l'épée périra par l'épée" alors tant mieux pour Alexandre s'il n'a utilisé la crucifixion qu'une seule fois il n'aura pas ce calvaire à endurer trop souvent.

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Invité 11mhd11
Invités, Posté(e)
Invité 11mhd11
Invité 11mhd11 Invités 0 message
Posté(e)
11mhd11 souffre d'une grosse dépendance, celle d'aimer la vie, est-ce-que c'est néfaste?

Tout dépend ce que tu sous-entends par : aimer la vie et ce que cela comporte (je parle bien entendu de tes choix existentiels).

Le choix réside entre "aimer la vie" ou "aimer ma vie".

Je préfère aimer la vie.

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 949 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
11mhd11 souffre d'une grosse dépendance, celle d'aimer la vie, est-ce-que c'est néfaste?

Tout dépend ce que tu sous-entends par : aimer la vie et ce que cela comporte (je parle bien entendu de tes choix existentiels).

Le choix réside entre "aimer la vie" ou "aimer ma vie".

Je préfère aimer la vie.

Ce qui sous-entend que tu n'aimes pas ta vie telle qu'elle est actuellement ?

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Invité 11mhd11
Invités, Posté(e)
Invité 11mhd11
Invité 11mhd11 Invités 0 message
Posté(e)

Non, ce n'est pas ce que je voulais dire.

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 949 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Ah, excuse-moi mais comme tu avais dit préférer "aimer la vie" à "aimer ma vie", j'avais compris de traviole !

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Membre, 51ans Posté(e)
Eratostem Membre 6 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)

bonjour,Jésus n'as jamais été chrétien......ce mot n'existait même pas a son époque....il croyait en Dieu sans étiquette a lui Donné...puisque il est universelle Dieu.

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Moi qui pensait que Jésus de Nazareth était juif... eh ben xD

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Membre, 38ans Posté(e)
nissard Membre 4 415 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

techniquement parlant il est juif ;p

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