Les profs vont être notés

Vers une notation des profs «comme dans le privé»

Pour le moment, ce ne sont que des pistes de travail mais elles devraient créer des remous dans l'Education nationale. Le ministre de l'Education nationale Luc Chatel veut réformer la notation des professeurs avec des inspections plus fréquentes et «sur le modèle du secteur privé», indique Le Figaro dans son édition de vendredi.

Le quotidien évoque «une véritable révolution» dans le système d'évaluation des enseignants, qui privilégierait «la promotion au mérite». Le ministre «compte boucler les négociations d'ici à la fin de l'année», malgré la «défiance» des syndicats auxquels ces réformes ont été présentées en début de semaine, selon Le Figaro.

La patte Raymond Soubie

La réforme s'inspire d'un rapport du cabinet Alixio dirigé par Raymond Soubie, l'ancien conseiller social de Nicolas Sarkozy. Le document consulté par le journal fait l'état des lieux et propose des pistes afin de favoriser une meilleure prise en compte de la performance dans la notation de l'enseignant, une composante qui, actuellement, «n'influe souvent qu'à la marge» sur cette note.

Plus d'inspections

Il s'agit notamment de réorganiser les évaluations avec des inspections plus fréquentes, tous les deux ou trois ans au maximum, avec une moindre part donnée à la note de l'inspecteur et une meilleure prise en compte du travail en équipes, écrit le quotidien.

L'enseignant, qui ferait l'objet d'«un suivi régulier» avec plusieurs interlocuteurs, devrait aussi rédiger tous les quatre ou cinq ans «une lettre de mission» ou «contrat de progrès», un document qui s'apparente aux «feuilles d'objectifs en vigueur dans le privé», selon la même source.

Cette mesure me semble excellente car elle favorisera le déroulement de carrière des enseignants qui s'investissent dans leur métier et aident leurs élèves à progresser. Il est normal que ces gens là soient récompensés et obtiennent plus d'avancement que ceux qui ont choisis ce métier pour "juillet/aout".

+1 Une très bonne mesure mais je vois bien venir la grosse grève

Les Fatals Picards avaient pas si tord...

Les profs sont déjà évalués tous les3/4ans (en principe mais bon..en théorie).

Si c'est le travail de tous les jours qui est pris en compte et non celui de l'inspecteur qui reste 1h dans la classe, pourquoi pas..

Mais le métier est déjà assez stressant comme ça, il ne faudra pas en rajouter.

De plus, c'est dur à évaluer un enseignant : le travail ne sera pas le même selon la classe, les élèves.

Puis c'est quoi le mérite ? Que tous les enfants aient acquis les connaissances ? Ca c'est très variable..

Donc, pour moi,à voir...

Le titre du sujet est trompeur : les enseignants sont déjà notés, comme le dit bien l'article.

Sur quelles données jugera-t-on qu'un enseignant est responsable du progrès ou non de tel élève ?

ouai c'est une bonne chose dans le sens ou sa permetrais a certain fumiste de ce bouger mais c'est deja pas tous les jour facile comme boulo a cause des petit con surtout de nos jours

alors si c'est pour les strésser un peut plus bof quoi, faudrait pas que sa leur lie les mains

Pourquoi les profs ne sont pas notes par les proviseurs?

Une notation plus fréquente portant sur des actions qui ne s'évaluent pas en une seule journée (travail de groupe etc.) ??? Une laisse de chien dans le cul, c'est pareil

Et bien sûr, les bien pensant pour qui les profs sont des feignasses vont louer cette réforme à trois franc six sous...

+1 Une très bonne mesure mais je vois bien venir la grosse grève

Luc Chatel est un ministre incompétent, les chiffres qu'ils donnent sont infirmés de toutes parts, et ils sort des mesures contradictoires. Si il y a grève, c'est de sa faute !

J'ai bien peur que cette réforme soit injuste.

Comment comparer un enseignant en école "de campagne", avec une classe multi niveaux (comme chez nous 4 niveaux dans la classe) et l'enseignant d'une "grande ville" qui n'a qu'un niveau???

Il va falloir adapter les grilles d'évaluation à la situation de la classe (en ZEP ou pas), à la situation géographique (campagne ou ville), à l'effectif en classe et aussi au niveau des élèves.

Je trouve plus méritant un enseignant qui incite un élève "faible" à progresser qu'un enseignant qui aura 80 % d'élèves au dessus de la moyenne, si il n'y a pas de réel progrès de la part des élèves.

Pour l'instant je trouve que c'est encore une fois "taper" sur la fonction publique, au détriment d'un enseignement de qualité, avec des effectifs suffisants.

Au fait, l'enseignant qui serait jugé "pas assez compétent", on fait quoi, on le vire?

Pourquoi les profs ne sont pas notes par les proviseurs?

Parce que ce n'est pas leur employeur ? Le proviseur n'est que l'exécutant de l'Etat : qui est l'employeur et dont la gestion du personnel est dévolue ici à l'Inspection Académique...

ouai c'est une bonne chose dans le sens ou sa permetrais a certain fumiste de ce bouger mais c'est deja pas tous les jour facile comme boulo a cause des petit con surtout de nos jours

alors si c'est pour les strésser un peut plus bof quoi, faudrait pas que sa leur lie les mains

En fait, je pense que ça ne stressera rien du tout, dans la mesure où c'est de l'effet d'annonce pour la mère Michu qui pense que les profs les ont en éventail, et que les résultats de l'éducation nationale sont ceux du talent inné de ses chérubins. Bien entendu, l'article, visiblement méga bien fouillé, vient nous bassiner (Ô originalité) avec le privé (j'ai contacté à l'instant une amie prof' d'H.-G. à Pouzauges dans un lycée privé : elle dément avoir un tel contrat... ce qui ne signifie pas qu'il n'existe pas ailleurs.), tandis que les contrats d'objectifs existent déjà dans le public (un exemple type), et sont même définis pour les établissements et dont l'application incombe aussi aux prof' principaux depuis la loi d'orientation de 1985.

Juste sur ce volet donc, de la feuille d'objectif, je pense que l'annonce a dû faire marrer plutôt qu'inspirer défiance ou engouement...

Du vent, donc... Mais le citoyen pas trop regardant des arcanes de l'Education Nationale sera comblé, c'est évident.

Au fait, l'enseignant qui serait jugé "pas assez compétent", on fait quoi, on le vire?

C'est bien ce qui se passe aux Etats Unis ; les dernières réformes envisagées prennent de toute façon la voie américaine, notamment l'insistance sur mathématiques et le français pour des tests d'évaluations globaux...

Ce pays est déprimant.

Je te le fais pas dire...

Pour moi, l'éducation nationale, ce n'est plus qu'une préoccupation pour les trois-quatre années à venir. Dès que j'ai mon diplôme de chinois, bye bye

+1 Une très bonne mesure mais je vois bien venir la grosse grève

Luc Chatel est un ministre incompétent, les chiffres qu'ils donnent sont infirmés de toutes parts, et ils sort des mesures contradictoires. Si il y a grève, c'est de sa faute !

Moi ça fait suffisamment d'année que je vois des profs qui profitent de la sécurité de l'emploi les porfs correct et bons n'auront aucun soucis à se faire dans la mesure où ils n'ont rien à se reprocher. J'ai pas dit que y avais que des fumiste non plus. La grande majorité reste parfaitement correct. Et je vois pas en quoi ça peut les faire chier d'être noté un peu plus souvent dans le fond ça devrais pas changer grand chose.

Bon après faut voire comment c'est mis en place.

Et je vois pas en quoi ça peut les faire chier d'être noté un peu plus souvent dans le fond ça devrais pas changer grand chose.

C'est stressant... C'est tout...

Tu ne peux pas t'imaginer, même quand tu sais que t'as acquis ton métier, après le passage d'un inspecteur, tu te demandes toujours : "j'aurais pu dire ceci / j'aurais pu dire cela"... Ce n'est pas rien d'avoir un chauve qui s'asseoit au fond de la classe et qui t'écoute parler, comme si ton autorité, devant tes élèves, était mise en doute.

Luc Chatel est un ministre incompétent, l

C'est quand même bizarre, d'après les enseignants il n'y a jamais un seul ministre de l'EN compétent, pourtant certains d'entre eux étaient d'anciens profs... Je me demande ce qu'il faut pour qu'un ministre de l'EN soit compétent

Je me demande ce qu'il faut pour qu'un ministre de l'EN soit compétent

Peut être qu'il ne cautionne pas les suppressions de postes, qu'il donne les moyens nécessaires à l'enseignement (tant en formation des enseignants, qu'en effectifs)???

Je ne vois pas comment on peut obtenir un enseignement de qualité quand on ne forme pas suffisamment ses enseignants, puis qu'on les bascule dans des classes avec des effectifs incroyables.

Pour détendre l'atmosphère

C'est quand même bizarre, d'après les enseignants il n'y a jamais un seul ministre de l'EN compétent, pourtant certains d'entre eux étaient d'anciens profs... Je me demande ce qu'il faut pour qu'un ministre de l'EN soit compétent

Dire la vérité et arrêter de faire des économies sur le dos de l'éducation nationale ; ou alors arrêter d'à la fois faire des économies et de reprocher aux établissements de faire des efforts dans certains domaines (notamment l'accueil des enfants handicapés, ou l'échec scolaire).

Objectivement parlant, nos précédents ministres de l'éducations étaient mauvais ; la preuve, on a un système scolaire de plus en plus procédurier et administratif, les pourcentages comptent plus que les élèves, d'où un score qui rend inutile le fameux baccalauréat, les manuels scolaires sont nuls et ne sont pas enrichissant du tout pour des élèves à qui on doit absolument faciliter la vie (en tout cas, c'est le cas des manuels d'histoire)... :mur: J'arrête là la liste, tellement je sens mon coeur s'accélérer...