Le maire de Sevran réclame des «casques bleus»

oui Napo, il y a aussi un phénomène de concentration par affinité culturelle, religieuse, traditionnelle...

mais zzenfin, il ne faut pas nier non plus que lorsque "certaines" populations cherchent logement, on les "dirige" instantanément vers les zones que tu appelles des quartiers ethniques et qu'ils n'ont pas trop le loisir de faire un autre choix

et idem pour les écoles, ils n'ont pas le choix non plus

pour ça:

La pauvreté n'explique pas les violences, la barbarie, les incivilités, la haine de la France, les armes de guerre ; en France les plus pauvres ne sont pas les immigrés qui habitent les cités, ce sont les Français qui habitent certaines campagnes

entièrement d'accord! sauf que des français pauvres, il y en a plein les cités aussi

et d'accord aussi avec la suite!

tu dis bien, c'est inconcevable

l'ennui, c'est que ça se répand, cette sorte de police parallèle

je réalise! et comme toi, ça m'inquiète fortement!

mais il n'ya aucun problème. juste un fait divers, rien de bien sérieux.

on tombe de la falaise, mais tant qu'on ne s'est pas écrasé au sol, on peut toujours croire que l'air nous fait du bien

ben en même temps, quoi que tu face, tu va te vautrer comme une merde d'oiseau.t'as intérêt de vite apprendre à voler.

sinon, y à la légion étrangère. avec des bérets vert, c'est plus dans l'air du temps.

tu dis bien, c'est inconcevable

l'ennui, c'est que ça se répand, cette sorte de police parallèle

je réalise! et comme toi, ça m'inquiète fortement!

En créant des milices de quartier on créait une structure hiérarchique communautaire, précisément ce qui manquait à des scènes de guérilla urbaine désordonnées pour qu'elles tournent en guerre civile ordonnée.

Sur le coup, le résultat de ces milices est effectif, les incivilités baissent car les caïds qu'on embauche ont un écho de par leur ancienneté, mais jusqu'à quand ces milices privées seront fidèles au maire ? déjà que leur existence est une forme de racket public, en formant une autorité locale ils seront en mesure de réclamer plus d'indépendance vis à vis de l’État.

il ne faut pas nier non plus que lorsque "certaines" populations cherchent logement, on les "dirige" instantanément vers les zones que tu appelles des quartiers ethniques et qu'ils n'ont pas trop le loisir de faire un autre choix

Les HLM ont été plusieurs fois épinglés pour discrimination, mais celle-ci visait au contraire à rétablir de la mixité dans les quartiers ethniques. L'objectif était louable mais c'est interdit. Et puis le résultat d'une telle politique est mitigé, on ne peut pas forcer les gens à vivre ensemble quand ils ont des cultures trop opposées. Le multiculturalisme, partout dans le monde, mène inévitablement au communautarisme. C'est une réalité sociologique.

tu dis bien, c'est inconcevable

l'ennui, c'est que ça se répand, cette sorte de police parallèle

je réalise! et comme toi, ça m'inquiète fortement!

En créant des milices de quartier on créait une structure hiérarchique communautaire, précisément ce qui manquait à des scènes de guérilla urbaine désordonnées pour qu'elles tournent en guerre civile ordonnée.

Sur le coup, le résultat de ces milices est effectif, les incivilités baissent car les caïds qu'on embauche ont un écho de par leur ancienneté, mais jusqu'à quand ces milices privées seront fidèles au maire ? déjà que leur existence est une forme de racket, en formant une autorité locale ils seront en mesure de réclamer plus d'indépendance vis à vis de l’État.

il ne faut pas nier non plus que lorsque "certaines" populations cherchent logement, on les "dirige" instantanément vers les zones que tu appelles des quartiers ethniques et qu'ils n'ont pas trop le loisir de faire un autre choix

Les HLM ont été plusieurs fois épinglés pour discrimination, mais celle-ci visait au contraire à rétablir de la mixité dans les quartiers ethniques. L'objectif était louable mais c'est interdit. Et puis le résultat d'une telle politique est mitigé, on ne peut pas forcer les gens à vivre ensemble quand ils ont des cultures trop opposées. Le multiculturalisme, partout dans le monde, mène inévitablement au communautarisme. C'est une réalité sociologique.

ben...pour moi, l'ordre, c'est le job de la police!

ou de la gendarmerie, bien sûr

déjà, les pseudos-flics municipaux qui ne servent strictement à rien qu'à foutre des papillons sur les pare-brise, ça m'énerve, alors je te dis pas les mêmes armés jusqu'aux dents qui se la jouent à la cow-boy

nous payons une police d'état, pour ça, je ne vois pas au nom de quoi certaines municipalités se permettraient d'exiger des contribuables l'entretien de milices!

je crains fort que ce soit un engrenage, si les villes se mettent à embaucher des flics privés, l'état va se dire que c'est bon, qu'il peut encore plus dégraisser ses effectifs, qu'on se démerdera très bien tout seuls, bonjour l'aubaine pour mettre encore moins de moyens dans la police officielle

.............

oui, c'est vrai, on ne peut pas obliger les gens à se supporter quand ils sont trop différents

mais je doute qu'il y ait tant que ça de belligérance entre pauvres français et pauvres d'ailleurs

remarque, je dis ça, mais je n'habite pas une banlieue à problème, mon avis n'est pas forcément juste

Les quelques Français encore présents dans les quartiers ethniques s'assimilent à leur entourage, beaucoup se convertissent à l'islam, les filles sortent avec un voile pour être tranquilles ; c'est l'intégration à l'envers.

oui, c'est bien possible, je te crois sur parole, tu es certainement mieux à même que moi d'en juger

Les quelques Français encore présents dans les quartiers ethniques s'assimilent à leur entourage, beaucoup se convertissent à l'islam, les filles sortent avec un voile pour être tranquilles ; c'est l'intégration à l'envers.

Quel définition donnes-tu au mot "français"?

Pourquoi un musulman ne serait pas français?

Tu veux dire que tous les catholiques du monde entier sont français?

C'est limite tes propos là.

Claude Guéant a répondu aux propos du maire de Sevran, rappelant que, comme dans toute démocratie qui se respecte, ce serait la police, et non l'armée qui serait chargée de ramener l'ordre.

Eric Raoult (UMP) a jugé irresponsables les propos du maire de Sevran.

Source : A Sevran, Claude Guéant assure que "la police républicaine" rétablira l'ordre

C'est de l'écologie de terrain ça !!

Bravo monsieur le maire !

Les quelques Français encore présents dans les quartiers ethniques s'assimilent à leur entourage, beaucoup se convertissent à l'islam, les filles sortent avec un voile pour être tranquilles ; c'est l'intégration à l'envers.

je ne suis pas suffisamment compétant mais est ce que l'on ne confond pas intégration et religion car il est plus facile d'accepter de tolérer que de faire changer de fois. s'intégrer c'est vivre ensemble ou vivre selon les coutumes du pays d"accueille, dans ce dernier cas il faut remettre en cause la laÏcité.

on ne peut pas nier certaine difficulté, ni la délinquance engendrée par la pauvreté mais se n'est pas avec des lois rétrograde que l'on va améliorer les choses. pardonner ma naiveté mais je pense que dans la discussion avec toute les bonne volonté on peut trouver des solutions.

savez vous qu'un nombre non négligeable d'immigrés sont d'accord avec une partie du programme du front national (le nouveau). on est pas si loin de trouver des ententes communes.

sinon on est pas encore en Colombie pour demander une aide militaire dans les viles, par contre un petit effort des forces de l'ordre.

après une autre question se pose, comment un pays surendetter peut financer toute ces mesures pour maintenir un équilibre, va t'on droit dans le mur?

Les quelques Français encore présents dans les quartiers ethniques s'assimilent à leur entourage, beaucoup se convertissent à l'islam, les filles sortent avec un voile pour être tranquilles ; c'est l'intégration à l'envers.

Quel définition donnes-tu au mot "français"?

Le plus courant. Qu'on ne se paye pas de mot, les Français d'origine étrangère, pour la plupart non-assimilés, sont les premiers à se revendiquer Algérien, Marocain, Sénégalais, etc...

Tu veux dire que tous les catholiques du monde entier sont français?

C'est limite tes propos là.

Voilà une interprétation sacrément barrée.

Les quelques Français encore présents dans les quartiers ethniques s'assimilent à leur entourage, beaucoup se convertissent à l'islam, les filles sortent avec un voile pour être tranquilles ; c'est l'intégration à l'envers.

je ne suis pas suffisamment compétant mais est ce que l'on ne confond pas intégration et religion car il est plus facile d'accepter de tolérer que de faire changer de fois.

L'assimilation et la laïcité sont deux concepts liés, ils ont connu d'ailleurs ensemble leur apogée sous la IIIème République. En France on tolère les religions sur la base de la laïcité, qui est pour résumer, la réforme des religions à la République française. Cette réforme l'islam ne l'a pas connue, on s'y applique timidement en interdisant le voile à l'école ou de manière inefficace la polygamie.

Pour ce qui est des quelques Français de souche qui habitent dans ces quartiers et qui se convertissent à l'islam, c'est clairement une marque parmi d'autres d'assimilation à leur entourage de culture islamique. Et je ne parle même pas des quelques blanches dans ces quartiers, qui pour sortir, portent le foulard pour ne pas être traités de putes ; elles subissent les moeurs d'une communauté étrangère.

et pourquoi ont interdirait pas tout , heu on a invente le compromis heu non

Négocier les lois de la république est un phénomène relativement récent en France il faut dire.

Les quelques Français encore présents dans les quartiers ethniques s'assimilent à leur entourage, beaucoup se convertissent à l'islam, les filles sortent avec un voile pour être tranquilles ; c'est l'intégration à l'envers.

Etre converti ne veux pas dire étre pratiquant, et combien même est ce un mal ?

Le plus courant. Qu'on ne se paye pas de mot, les Français d'origine étrangère, pour la plupart non-assimilés, sont les premiers à se revendiquer Algérien, Marocain, Sénégalais, etc...

Etre Français ne veut pas dire rénier ses origines,tant qu'ils respecte la loi Française ils peuvent bien ce revendiquer ce qu'ils veullent.

Dans des tas de pays il y a des caumunautés Française et qui ce revendique telle donc ce n'est pas une exclusivité Maroacine ou Algérienne ou autre.

C'est limite tes propos làVoilà une interprétation sacrément barrée.

Il te suffit d'étre moins ambivalent dans tes propos.

Les quelques Français encore présents dans les quartiers ethniques s'assimilent à leur entourage, beaucoup se convertissent à l'islam, les filles sortent avec un voile pour être tranquilles ; c'est l'intégration à l'envers.

Ce n'est surement pas une généralité et surement pas valable dans toutes les banlieus.J'ai vécu au Mirail parmis des Français catho il n'y avait pas de problémes il suffit d'éviter les sujets qui fache.Il y avait même beaucoup de solidarité.

L'assimilation et la laïcité sont deux concepts liés, ils ont connu d'ailleurs ensemble leur apogée sous la IIIème République. En France on tolère les religions sur la base de la laïcité, qui est pour résumer, la réforme des religions à la République française. Cette réforme l'islam ne l'a pas connue, on s'y applique timidement en interdisant le voile à l'école ou de manière inefficace la polygamie.

Pour ce qui est des quelques Français de souche qui habitent dans ces quartiers et qui se convertissent à l'islam, c'est clairement une marque parmi d'autres d'assimilation à leur entourage de culture islamique. Et je ne parle même pas des quelques blanches dans ces quartiers, qui pour sortir, portent le foulard pour ne pas être traités de putes ; elles subissent les moeurs d'une communauté étrangère.

Rien que le mot "blanche" sonne comme du racisme ne t'éttonne pas d'étre traité comme tel.

Tu te fais une idée des banlieus qui est loin d'étre une généralité.

Ne pas porter le foulard au Maroc ne signifie pas que tu est une pute tu mélange religion et bétise de quelques crétins.

j'ai l'impression que tu à une interprétation personnel de la laïcité car en lisant sa définition, je ne comprend pas la même chose que toi.

http://fr.wikipedia.org/wiki/La%C3%AFcit%C3%A9

ce n'est pas la religion qui doit se réformer mais les lois française qui ne doivent pas tenir compte de la religion et jusqu'à présent je n'en ai pas vu la trace. de même que la laïcité ne peut pas produire de loi pour interdire les regroupement en communauté religieuse.

si on écoute les représentants de l'église musulmane de Françe, ils accepte très bien le principe de la laïcité.

peut être devrais tu lancer un sujet sur la laïcité car on s'éloigne de la question posé je crois.

pour moi, ce maire à simplement chercher à attirer l'attention sur des problèmes qu'il n'est pas capable de gérer, peut être aura il obtenu quelques force de police supplémentaire mais j'en doute.

Et les forces de l'ordre n'ont aucune idée de ce qui provoque les tirs ?

La guerre des gangs... mais je sens venir les bobos-socialistes venir nous dire que c'est à cause de Nicolas Sarkozy...

C'est à cause de Sarkozy !

ce n'est pas la religion qui doit se réformer mais les lois française qui ne doivent pas tenir compte de la religion et jusqu'à présent je n'en ai pas vu la trace.

L'islam a une loi qui s’appelle la charia, celle-ci est plus ou moins appliquée mais elle est en grande partie incompatible avec les lois de la République. Ne pas appliquer les lois de l'islam, du christianisme ou du judaïsme qui sont incompatibles avec la Loi française et les principes républicains, c'est ce que j'appelle réformer la religion à la République.

Pour ce qui est des traces de dérives dans la loi que tu ne vois pas, il y a par exemple celle sur le non-financement des lieux de culte par l’État, détourné afin de permettre aux municipalités de financer les mosquées. Il y a des arrêtés municipaux contraires au principe même de laïcité ; quand par exemple Martine Aubry établit à Lille, dans la piscine municipale, des horaires aménagées spécialement pour les hommes et d'autres spécialement pour les femmes, afin de satisfaire les intégristes musulmans qui ne veulent pas faire trempette en compagnie des femmes.

de même que la laïcité ne peut pas produire de loi pour interdire les regroupement en communauté religieuse.

La République produit des lois pour la laïcité quand c'est nécessaire. Si il faut faire face à des obstacles nouveaux, comme à une religion nouvelle en France telle l'islam, des lois doivent être écrites pour réaffirmer nos valeurs. Ce fut le cas en 2004 par l'interdiction du port des signes religieux à l’école publique.

Quant à l'assimilation, elle a tout bonnement été abandonnée ces 30 dernières années. Les lois pour empêcher le communautarisme existaient, c'étaient des lois qui poussaient les immigrés à s'assimiler à la culture française, comme par exemple adopter un prénom français. Tout ceci n'existe plus au nom du multiculturalisme, et on laisse les immigrés vivres dans leurs usages et coutumes, à l'écart.

Rien que le mot "blanche" sonne comme du racisme ne t'éttonne pas d'étre traité comme tel.

C'est vrai, j'aurais dû dire "personne pauvre en mélanine" pour ne pas choquer les bigotes bien-pensantes.

Ne pas porter le foulard au Maroc ne signifie pas que tu est une pute tu mélange religion et bétise de quelques crétins.

Je n'ai jamais parlé du Maroc ; avant de me dire que je mélange si et ça, essaye déjà de lire correctement.

L'islam a une loi qui s’appelle la charia, celle-ci est plus ou moins appliquée mais elle est en grande partie incompatible avec les lois de la République. Ne pas appliquer les lois de l'islam, du christianisme ou du judaïsme qui sont incompatibles avec la Loi française et les principes républicains, c'est ce que j'appelle réformer la religion à la République.

Pour ce qui est des traces de dérives dans la loi que tu ne vois pas, il y a par exemple celle sur le non-financement des lieux de culte par l’État, détourné afin de permettre aux municipalités de financer les mosquées. Il y a des arrêtés municipaux contraires au principe même de laïcité ; quand par exemple Martine Aubry établit à Lille, dans la piscine municipale, des horaires aménagées spécialement pour les hommes et d'autres spécialement pour les femmes, afin de satisfaire les intégristes musulmans qui ne veulent pas faire trempette en compagnie des femmes.

La Charia ne s'applique pas en France fort heureusement pas plus que dans certain pays du Maghreb.

L'histoire de Aubry est périmé (1h par semaine pour les femmes en général pour une période donnée).

Quid des diplômes catho reconnu par l'état ? quid du président chanoine d'honneur de Latran et de ses propos sur l'instit qui ne remplacera jamais le curé ?quid des extrémistes de St Nicolas du Chardonet (copains de MLP) ?

Quand aux financement des mosquées l'état ni participe pas il octroi juste des permis pour les bâtir (comme pour des églises, temples, synagogues).

La laïcité ne soufre pas d'exceptions, il faut arrêter la stigmatisation, je sais que c'est un sport ou excelle les Frontistes de tous poils.

La République produit des lois pour la laïcité quand c'est nécessaire. Si il faut faire face à des obstacles nouveaux, comme à une religion nouvelle en France telle l'islam, des lois doivent être écrites pour réaffirmer nos valeurs. Ce fut le cas en 2004 par l'interdiction du port des signes religieux à l’école publique.

Quant à l'assimilation, elle a tout bonnement été abandonnée ces 30 dernières années. Les lois pour empêcher le communautarisme existaient, c'étaient des lois qui poussaient les immigrés à s'assimiler à la culture française, comme par exemple adopter un prénom français. Tout ceci n'existe plus au nom du multiculturalisme, et on laisse les immigrés vivres dans leurs usages et coutumes, à l'écart.

Tu vis dans le passé, le changement de prénom est une belle ânerie cela n'empêche en rien la discrimination. La société a évolué tes vieilles recettes sont éculées il faut évoluer et trouver de nouvelles solutions

C'est vrai, j'aurais dû dire "personne pauvre en mélanine" pour ne pas choquer les bigotes bien-pensantes.

Le problème avec les racistes c'est qu'emporté par leur élan ils finissent toujours par dire ce qu'ils pense de façon sincère et toi qui passe pour un érudit je n'imagine pas que tu utilise des mots sans en connaitre le sens.

Jouer les vierges effarouchées en suite est une vieille technique du FHaine que tu reproduis régulièrement.

Cela s'ajoute a la longue liste de tes propos.

Je n'ai jamais parlé du Maroc ; avant de me dire que je mélange si et ça, essaye déjà de lire correctement.

Si tu lisais mieux tu comprendrai que je faisais référence a tes propos "les Français d'origines ce considère comme Marocains, Algériens, Sénégalais" .

D'ou dans ces pays ne pas porter le voile n'est pas une tare et on ne passe pas pour une pute pour autant (au Maroc et en Tunisie pour trouver du travail il vaut mieux ne pas le porter).

Marine Lepen s'est déclaré contre une intervention de l'armée, suivant ainsi la position de l'UMP : Marine Le Pen : Pas de militaires en Seine-Saint-Denis

Quand aux financement des mosquées l'état ni participe pas il octroi juste des permis pour les bâtir (comme pour des églises, temples, synagogues).

La laïcité ne soufre pas d'exceptions, il faut arrêter la stigmatisation, je sais que c'est un sport ou excelle les Frontistes de tous poils.

Comme trop souvent tu l'ouvres bien grande, tu affirmes bien haut des choses que tu ignores bien complétement.

L’État paye systématiquement 30 % des fonds nécessaires à l'édification des nouvelles mosquées.

« Aujourd'hui, les maires sont les premiers bâtisseurs de mosquées »

Dalil Boubakeur, recteur de la Grande Mosquée de Paris.

À Epinay, la Mairie fait construire une énorme mosquée (3 millions d'euro) avec l'argent du contribuable, et les musulmans de cette ville ne sont toujours pas content...

La mosquée de Woippy entièrement financée par la municipalité.

Strasbourg : la ville finance trois mosquées.

La mosquée de Drancy financée à 100% par la Mairie.

etc...

La loi sur la Laïcité est contournée par diverses magouilles, ce grand principe républicain est complétement bafoué au profit de l'islam.

La Charia ne s'applique pas en France fort heureusement pas plus que dans certain pays du Maghreb.

La Charia ce n'est pas que la lapidation des femmes adultères, la charia c'est toutes les lois islamiques, le halal, la circoncision, et autres pratiques rétrogrades...

L'histoire de Aubry est périmé (1h par semaine pour les femmes en général pour une période donnée).

Quid des diplômes catho reconnu par l'état ? quid du président chanoine d'honneur de Latran et de ses propos sur l'instit qui ne remplacera jamais le curé ?quid des extrémistes de St Nicolas du Chardonet (copains de MLP) ?

Bah voyons, "l'histoire de Aubry" n'a rien de "périmée", c'est une soumission en vigueur aux musulmans intégristes, et le fait que tu justifies les dérives de la laïcité envers l'islam par des dérives puérils envers le christianisme, prouve à quel point tu es dans une logique communautaire, et nullement laïque.

Le titre de Chanoine d'honneur est contestable mais ça reste de l'ordre du symbole, ça ne veut pas dire que le Président est aux ordres du Pape. Aussi, le discours de Sarkozy sur les curés et les enseignants est assez ridicule, mais ce n'est qu'un discours, et on sait très bien que Sarkozy dit tout et son contraire. Il a proposé qu'on finance les mosquées et laisse faire le détournement de la loi à cet effet, cet homme n'est pas laïque. Il a déjà fait l'éloge du multiculturalisme un jour et celui de l'assimilation le lendemain. Sarkozy n'est pas un idéologue, c'est un opportuniste qui dit à chacun ce qu'il veut entendre. Pour ce qui est des catholiques traditionalistes de l'église St Nicolas du Chardonnet, que je sache ils n'occupent pas l'espace publique comme les musulmans occupent la rue ; c'est un conflit qui regarde les catholiques entre eux ; ce bâtiment n'appartient pas à l’État mais à l’Église ; nous n'avons pas à nous mêler de leur querelle à savoir si la messe sera dite en latin ou non.