Le cerveau probabiliste

Hi there!

Depuis les années quatre-vingt dix, la vision d’un cortex cérébral capable d’engendrer en permanence plusieurs scénarios probables du monde perceptible commence à s’imposer. Et cette conception probabiliste est en passe d’être…mise en équation !

"L’équation de Schrödinger du cerveau…"

Le principe est simple : Tout ce que nous voyons, touchons, entendons et sentons du monde extérieur serait transformé en temps réel par le cerveau en probabilités mathématiques.

A notre insu, évidemment.

Concrètement, on observe au niveau de la membrane des neurones des variations électriques aléatoires, ce que l’on nomme « les bruits parasites » et qui pourraient être la manifestation physique d’un calcul de probabilités.

Mais impossible aujourd’hui d’observer in vivo le mécanisme biophysique par lequel le cerveau « calcule » ces probabilités, il faudrait des techniques d’imagerie cérébrale ayant une précision des millions de fois supérieure à ce que l’on obtient actuellement. Les chercheurs en neurosciences se donnent dix ans…

L’enjeu est de situer précisément les endroits où se font les « calculs » afin d’en établir une équation et d’en tirer un outil précis, en vue d’une modélisation. Une piste retient toutes les attentions, celle des circuits canoniques : Ce sont des microarchitectures de neurones qui se répètent, à l’identique, sur tout le cortex, à l’instar des « portes logiques » des microprocesseurs (grâce auxquelles un ordinateur effectue tous les calculs qu’on lui demande)

Des avancées comme la connectome (sorte d'équivalent cérébral du génome, c'est une modélisation 3D des 100,000 milliards de connexions entre les neurones du cortex humain) pourrait dans un prochain avenir apporter des réponses à la question des circuits canoniques.

Une fois « l’équation cérébrale » rédigée en langage mathématique, les chercheurs en neurosciences auraient alors à leur disposition une incroyable « machine à calculer » capable de reproduire le fonctionnement du cerveau humain.

Et de quoi reproduire ses extraordinaires capacités de raisonnement et d’adaptation.

Et de quoi bien sûr concevoir des machines disposant d’une forme humaine d’intelligence.

Une seule chose me chiffonne…

Raisonnement, oui.

Adaptation, oui.

Purement mathématiques…

Mais alors, d’où viennent la créativité, la sensibilité, l’imaginaire ? Vous ne me ferez pas croire que ces choses-là peuvent se mettre en équation…

Mais si c’est le cas, elle doit être bien jolie…

ouh là j'ai mal aux neurones rien que de te lire :smile2:

mais pour la fin j'approuve effectivement ça doit être joli le maelstrom de l'imagination inquantifiable

Hi there!

Depuis les années quatre-vingt dix, la vision d’un cortex cérébral capable d’engendrer en permanence plusieurs scénarios probables du monde perceptible commence à s’imposer. Et cette conception probabiliste est en passe d’être…mise en équation !

"L’équation de Schrödinger du cerveau…"

Le principe est simple : Tout ce que nous voyons, touchons, entendons et sentons du monde extérieur serait transformé en temps réel par le cerveau en probabilités mathématiques.

A notre insu, évidemment.

Concrètement, on observe au niveau de la membrane des neurones des variations électriques aléatoires, ce que l’on nomme « les bruits parasites » et qui pourraient être la manifestation physique d’un calcul de probabilités.

Mais impossible aujourd’hui d’observer in vivo le mécanisme biophysique par lequel le cerveau « calcule » ces probabilités, il faudrait des techniques d’imagerie cérébrale ayant une précision des millions de fois supérieure à ce que l’on obtient actuellement. Les chercheurs en neurosciences se donnent dix ans…

L’enjeu est de situer précisément les endroits où se font les « calculs » afin d’en établir une équation et d’en tirer un outil précis, en vue d’une modélisation. Une piste retient toutes les attentions, celle des circuits canoniques : Ce sont des microarchitectures de neurones qui se répètent, à l’identique, sur tout le cortex, à l’instar des « portes logiques » des microprocesseurs (grâce auxquelles un ordinateur effectue tous les calculs qu’on lui demande)

Des avancées comme la connectome (sorte d'équivalent cérébral du génome, c'est une modélisation 3D des 100,000 milliards de connexions entre les neurones du cortex humain) pourrait dans un prochain avenir apporter des réponses à la question des circuits canoniques.

Une fois « l’équation cérébrale » rédigée en langage mathématique, les chercheurs en neurosciences auraient alors à leur disposition une incroyable « machine à calculer » capable de reproduire le fonctionnement du cerveau humain.

Et de quoi reproduire ses extraordinaires capacités de raisonnement et d’adaptation.

Et de quoi bien sûr concevoir des machines disposant d’une forme humaine d’intelligence.

Une seule chose me chiffonne…

Raisonnement, oui.

Adaptation, oui.

Purement mathématiques…

Mais alors, d’où viennent la créativité, la sensibilité, l’imaginaire ? Vous ne me ferez pas croire que ces choses-là peuvent se mettre en équation…

Mais si c’est le cas, elle doit être bien jolie…

bonjour . de la matiére né la maniére ? en fait , nous somme une machine biologique qui génére des phénoménes bio-électrique d ' une complexitée profonde . l ' énergie serai le carburant en les mathématiques le comburant qui permettrait de traduire au niveau du conscient , une réalitée virtuelle en réalitée réel ? purement mathématique ? je ne crois pas , trop simple , des processus electrochimique aléatoires mais nécessaire en ferait partit ? ...non je ne suis pas fou , lol , enfin , je l ' espére ? lol ,bonne soirée :gurp:

alors néo ,que choisi tu, la pilule bleu ou le pilule rouge ?

Il est possible qu'on trouve des équations de ce genre, mais de là à reproduire la pensée humaine, ce n'est pas évident. En effet, le cerveau, c'est aussi tout une structure, avec les nerfs crâniens, les noyaux de neurones autant que le cortex, le tout en interaction avec le corps humain et des organes. Ensuite, il faut avoir un état initial. On peut le supposer aléatoire, mais alors cela veut dire que la personne est amnésique ou bien délirante. Pas évident du tout, donc. Cela dit, que cela amène à des théories supplémentaires pour les réseaux de neurones en informatique, oui sans doute.

je donne l'exemple du cerveau d'un bébé , je pense qu'à la naissance les neurones ne sont pas encore connectées entre eux , ils ont toutes la liberté de se connecter entre eux donc beaucoup de choix et de probabilites , avec l'age les connexion se font , les choix diminuent donc les probabilités diminuent , on peut dire que la diminition des choix et des probabilités veut dire que le determinisme remlpace le hasard .

C'est pas faux. Cela dit, on peut garder une certaine plasticité. Et puis, les connexions peuvent permettre les possibilités. Après, l'état de la pensée dépend de l'activation des neurones, cette activation peut changer sans changer les réseaux neuronaux. En d'autres termes, si on se crée des connexions non restrictives, on peut garder son ouverture d'esprit même si les réseaux neuronaux ne se modifient plus beaucoup.

je donne l'exemple du cerveau d'un bébé , je pense qu'à la naissance les neurones ne sont pas encore connectées entre eux , ils ont toutes la liberté de se connecter entre eux donc beaucoup de choix et de probabilites , avec l'age les connexion se font , les choix diminuent donc les probabilités diminuent , on peut dire que la diminition des choix et des probabilités veut dire que le determinisme remlpace le hasard .

il ne faut pas oublier,que pour le bébé,le cerveau,est l'organe qui grandit le plus vite

et tout en grandissant,il est capable de ramasser des informations,des quantités phénomanale d'informations

(plus maintenant) mais bien avant c'est ce qui faisait la différence,entre rester vivant,ou mourir

Ca dépend où.

il ne faut pas oublier,que pour le bébé,le cerveau,est l'organe qui grandit le plus vite

et tout en grandissant,il est capable de ramasser des informations,des quantités phénomanale d'informations

c'est curieux , je pense le contraire , que le nombre des neurones est maximum chez le bébé , et puisque les neurones ne peuvent se regenerer , la mort d'un neurone n'est pas remplacé par un nouveau , donc plus l'enfant grandit plus le nombre de neurones diminuent , quand on va devenir vieux , on va vivre avec le minimum de neurones .

Noureddine, il y a création de neurones encore après la naissance. On en a de nouveaux continuellement. Mais la mort d'un neurone, voir d'une aire, peut se voir "remplacé" partiellement par une autre zone.

http://www.larecherc...rticle?id=14669

Je suis certain que le cerveau est probabiliste, mais ce qui m'étonnera toujours c'est la vitesse de calcul.

Sebastion Lobb est champion du monde des rallyes, ce qui implique un calcul en temps réel des trajectoires de sa voiture avec une vision probabiliste à des vitesses virtigineuses, comment des neurones aussi lents arrivent à de pareilles vitesses d'exécution?

La vitesse d'exécution est sans aucun doute variable d'un individu à l'autre.

Pour ce qui est de l'influx "descendant" (de l'oeil vers les différentes couches de l'aire visuelle dans le cerveau), la durée moyenne de passage de l'influx est de 150 millisecondes.

Puis apparaissent les signaux "montants" qui signeraient le processus physique de calcul de probabilités.

Et là, il est plus que probable que le temps de réaction est propre à chacun, comme est unique et personnelle l'interprétation du calcul de probabilités. Et la réaction qui s'ensuit.

Ce qui ouvre des perspectives : que le réel soit, dans notre esprit, une interprétation individuelle. Chacun a sa propre faculté d'adaptation aux changements, aux événements, chacun construit sa réalité propre.

Une "hyper-réactivité" aux stimuli extérieurs (parasitée par ce que l'on peut appeler "les émotions" pourrait correspondre à un état de grande créativité (cerveau "artiste") alors qu'une réactivité "mathématique" et donc non parasitée correspondrait à un état de grande efficacité (cerveau...de Sébastien Loeb comme vous dites!)

La recherche en psychologie expérimentale n'en est qu'à ses débuts, mais les récents travaux des chercheurs en neurosciences avancent à pas de géant, et notre cerveau n'a pas fini de nous surprendre.

Bravo Viola, ce sujet est absoulument passionnant!

Se pourrait-il que le cerveau calcule avec des précision impressionnantes avec des triallards d'instruction à la seconde alors que la vitesse de conduction nerveuse est de l'ordre de dizaines de mètres par seconde?

C'est effectivement du domaine du possible. La vitesse de calcul, pour l'instant non mesurable, pourrait tendre vers l'instantané.

Mon Pentium Dual-Core peut aller se rhabiller! :smile2:

C es sur! Peut etre le cerveau utilise l effet tunnel des electrons qui va beaucoup plus vite que la lumiere!

L'effet tunnel, bien sûr.

Dans le nano-monde, tout est possible : En mécanique quantique, la notion de trajectoire simple disparaît au profit de tout un ensemble de trajectoires possibles, dont des trajectoires où le temps apparaît complexe ou imaginaire pur... où les vitesses elles-mêmes deviennent donc imaginaires.

Les progrès fulgurants de la physique nous permettront sans doute de mieux comprendre les mystères du vivant, et ceci à court terme, j'en suis persuadée.

L'effet tunnel, bien sûr.

Dans le nano-monde, tout est possible : En mécanique quantique, la notion de trajectoire simple disparaît au profit de tout un ensemble de trajectoires possibles, dont des trajectoires où le temps apparaît complexe ou imaginaire pur... où les vitesses elles-mêmes deviennent donc imaginaires.

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moi ce qui m'intrigue , c'est que quelque fois , il peut y 'avoir un pouvoir de thélépathie entre deux vrais jumeaux , peut etre qu'il y'a une intrication quantique entre leurs cerveaux .

ça m'interesse de voir si le cerveau ulilise la mecanique quantique , d'apres la definition de telepathie

La télépathie correspond à un échange d’informations entre deux personnes n’impliquant aucune interaction sensorielle ou énergétique connue.

j'ai constaté que ça ressemble à l'intrication , peut etre que le cerveau utilise la théorie des cordes avec ses 11 dimensions , il est rusé ce cerveau :) .