Origine Espagne ...

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Je suis tout à fait d'accord avec toi, mais sans vouloir polémiquer, tu devrais commencer par inviter tous les agriculteurs français à ne plus mettre de pesticide sur les fruits et légumes... Chaque pays traîne ses casseroles et la France n'est pas exempte de tout reproche.

Source: Consoglobe.com: Pesticides et agriculture : des chiffres qui font frémir.

On oublie toujours de dire que le producteur bio peut se permettre de voir une culture de légumes ou de céréales ou autres être réduite à néant ou presque car cela fait partie du jeu, et n'aura qu'un impact limité sur l'alimentation en aval.

Mais de là à dire aux producteurs conventionnels de se passer de "protection phytosanitaire sur leurs cultures", terme plus intelligent que "mettre des pesticides" (qui révèle la méconnaissance su sujet par celui qui l'emploie), cela implique des conséquences inimaginables sur l'alimentation humaine.

Et à ce niveau-là je suis plus rassurer par les légumes français que ceux des autres pays, quand on connait la surveillance appliquée en France et les chartes de qualités auxquelles adhèrent tous les légumiers français.

A titre d'exemple, on trouve en Espagne, au Portugal, en Allemagne, Grèce et Italie, des produits phytosanitaires rigoureusement interdits en France depuis plus de 20 ans.

Jusqu'à présent, Yves, personne n'est venu polluer (sans vouloir faire de mauvais jeux de mots) ce sujet en donnant un avis désagréable. Je suis là pour essayer de comprendre, apprendre et pourquoi pas admettre tout ce que tu dis ! Je trouve ça dommage...

A titre d'exemple, on trouve en Espagne, au Portugal, en Allemagne, Grèce et Italie, des produits phytosanitaires rigoureusement interdits en France depuis plus de 20 ans.

Je te crois, Yves. Une question toute bête au passage ? Que fait la police française concernant les fruits et légumes européens ? Une interdiction reste une interdiction... Pourquoi un tel passe-droit, en France ?

La bactérie ECEH a-t-elle été volontairement et attentivement disséminée en des endroits bien définis en Europe sur les fruits et les légumes? La BND, le Service fédéral de renseignement allemand, et les services de renseignement occidentaux sont en alarme. L'UE a été alertée et va probablement brandir la question de la sécurité alimentaire pour tous les pays de l'Union.

Les conséquences mortelles de l' ECEH ont conduit la BND et les autres services de renseignement occidentaux à se placer en état d'alerte. C'est ce que rapporte la "Lettre Suisse Confidentielle". Ainsi, le service de renseignement allemand des Affaires étrangères BND (Service fédéral de renseignement) à participé près de Paris à une réunion dans un centre d'opérations conjointes américano-européennes sur le sujet de la pandémie ECEH .Il existerait, selon leurs analyses, un vague soupçon que l'agent ECEH du type HUSEC-41 a été volontairement placé dans des lieux de distriibution européens en prenant peut-être délibérément pour cible les fruits et les légumes.

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La souche d'E.coli qui a provoqué une flambée épidémique meurtrière en Allemagne n'avait jamais été observée auparavant, a déclaré jeudi l'Organisation mondiale de la Santé (OMS).

«Cette souche n'avait jamais été observée dans une situation épidémique auparavant», a décalré Aphaluck Bhatiasevi, porte-parole de l'OMS, ajoutant que l'organisation attendait d'autres informations en provenance des laboratoires.

Des scientifiques chinois qui ont analysé le génome de la souche ont noté qu'il contenait des gènes qui rendent la souche résistante à certaines classes d'antibiotiques.

Bactérie liée à une souche d'Afrique centrale

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C'est possible mais quel en serait le but?

ça me fait penser au H1N1 dont on a fait tout un foin pour rien.

Sauf pour les pharmaceutiques qui ont vécu une année faste...

Les pesticides c'est bon. Mangez en.

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Je suis tout à fait d'accord avec toi, mais sans vouloir polémiquer, tu devrais commencer par inviter tous les agriculteurs français à ne plus mettre de pesticide sur les fruits et légumes... Chaque pays traîne ses casseroles et la France n'est pas exempte de tout reproche.

Source: Consoglobe.com: Pesticides et agriculture : des chiffres qui font frémir.

On oublie toujours de dire que le producteur bio peut se permettre de voir une culture de légumes ou de céréales ou autres être réduite à néant ou presque car cela fait partie du jeu, et n'aura qu'un impact limité sur l'alimentation en aval.

Mais de là à dire aux producteurs conventionnels de se passer de "protection phytosanitaire sur leurs cultures", terme plus intelligent que "mettre des pesticides" (qui révèle la méconnaissance su sujet par celui qui l'emploie), cela implique des conséquences inimaginables sur l'alimentation humaine.

Et à ce niveau-là je suis plus rassuré par les légumes français que ceux des autres pays, quand on connait la surveillance appliquée en France et les chartes de qualités auxquelles adhèrent tous les légumiers français.

A titre d'exemple, on trouve en Espagne, au Portugal, en Allemagne, Grèce et Italie, des produits phytosanitaires rigoureusement interdits en France depuis plus de 20 ans.

Jusqu'à présent, Yves, personne n'est venu polluer (sans vouloir faire de mauvais jeux de mots) ce sujet en donnant un avis désagréable. Je suis là pour essayer de comprendre, apprendre et pourquoi pas admettre tout ce que tu dis ! Je trouve ça dommage...

A titre d'exemple, on trouve en Espagne, au Portugal, en Allemagne, Grèce et Italie, des produits phytosanitaires rigoureusement interdits en France depuis plus de 20 ans.

Je te crois, Yves. Une question toute bête au passage ? Que fait la police française concernant les fruits et légumes européens ? Une interdiction reste une interdiction... Pourquoi un tel passe-droit, en France ?

Je ne vois pas ce qui 'il y a d'offensant dans mes propos et qui serait de nature à "polluer" le débat, mais pour certains lorsqu'on parle de protection phytosanitaire, pour eux cela s'appelle "pesticides", sans qu'ils soient capables d'expliquer de quoi ils parlent.. Une protection anti-mildiou sur une culture de pommes de terre a sûrement moins d'impact sur l'environnement et la santé des gens pour ce qui est des résidus. Tout est disproportionné, volontairement parfois. Les principales matières actives utilisées en France contre le mildiou de la pomme de terre et autres sont mancozebe et le manèbe, utilisés par tous les jardiniers et agriculteurs de France et de Navarre, et il faudrait bouffer des tonnes de pommes de terre chaque année (sachant que chacun de nous en consommons entre 100 et 150 kg par an) pour ingérer autant de toxines que dans une cigarette. En production biologique, la seule parade contre le mildiou est un traitement à base de sulfate de cuivre, les résultats sont bons, mais cela a d'autres conséquences sur la production (blocage de la végétation et taux très élevé de cuivre dans le sol) impactant sur les rendements et la présentation des produits.

Pour ce qui est des passe-droit, tu ré-ouvres là un débat sur la concurrence déloyale et l'harmonisation européenne et qu'on pourrait étendre à tous les biens commercialisés en France et que dénoncent tous les producteurs et industriels Français. Lorsque les producteurs de melons ou de tomates, de porcs ou de bœufs s'en prennent aux camions en provenance d'Espagne, ou Danemark ou d'ailleurs, ce n'est pas pour le fun ni pour empêcher les importations, mais tout simplement parce que les règles ne sont pas les mêmes pour tout le monde, et ce qui devrait être un atout pour nous, nous sert de bâton et de handicap vis à vis de la concurrence. Les importateurs Français en n'ont rien à foutre, pourvu que Leclerc et Carrefour s'en foutent plein les fouilles. Le jour où les français apprendront eux-même à faire la police en faisant leur course ... il faudra d'abord que l'origine des produits vendus soit indiqué en plus gros caractères que le prix.

Les référentiels EurepGap puis GlobalGap sont de bonnes choses, mais pour l'instant on a l'impression que cela reste une façon détournée de pénaliser la production française vis à vis d'autres pays comme la Pologne (gros fournisseur en tout genre des importateurs allemands) ou du Maroc ou d'Espagne voire de Chine (notamment en légumes surgelés)

Et je ne parle pas de la viande en provenance du Mexique ou d'Amérique du Sud.

Je ne vois pas ce qui 'il y a d'offensant dans mes propos et qui serait de nature à "polluer" le débat, mais pour certains lorsqu'on parle de protection phytosanitaire, pour eux cela s'appelle "pesticides", sans qu'ils soient capables d'expliquer de quoi ils parlent.. Une protection anti-mildiou sur une culture de pommes de terre a sûrement moins d'impact sur l'environnement et la santé des gens pour ce qui est des résidus. Tout est disproportionné, volontairement parfois. Les principales matières actives utilisées en France contre le mildiou de la pomme de terre et autres sont mancozebe et le manèbe, utilisés par tous les jardiniers et agriculteurs de France et de Navarre, et il faudrait bouffer des tonnes de pommes de terre chaque année (sachant que chacun de nous en consommons entre 100 et 150 kg par an) pour ingérer autant de toxines que dans une cigarette. En production biologique, la seule parade contre le mildiou est un traitement à base de sulfate de cuivre, les résultats sont bons, mais cela a d'autres conséquences sur la production (blocage de la végétation et taux très élevé de cuivre dans le sol) impactant sur les rendements et la présentation des produits.

Pour ce qui est des passe-droit, tu ré-ouvres là un débat sur la concurrence déloyale et l'harmonisation européenne et qu'on pourrait étendre à tous les biens commercialisés en France et que dénoncent tous les producteurs et industriels Français. Lorsque les producteurs de melons ou de tomates, de porcs ou de bœufs s'en prennent aux camions en provenance d'Espagne, ou Danemark ou d'ailleurs, ce n'est pas pour le fun ni pour empêcher les importations, mais tout simplement parce que les règles ne sont pas les mêmes pour tout le monde, et ce qui devrait être un atout pour nous, nous sert de bâton et de handicap vis à vis de la concurrence. Les importateurs Français en n'ont rien à foutre, pourvu que Leclerc et Carrefour s'en foutent plein les fouilles. Le jour où les français apprendront eux-même à faire la police en faisant leur course ... il faudra d'abord que l'origine des produits vendus soit indiqué en plus gros caractères que le prix.

Les référentiels EurepGap puis GlobalGap sont de bonnes choses, mais pour l'instant on a l'impression que cela reste une façon détournée de pénaliser la production française vis à vis d'autres pays comme la Pologne (gros fournisseur en tout genre des importateurs allemands) ou du Maroc ou d'Espagne voire de Chine (notamment en légumes surgelés)

Et je ne parle pas de la viande en provenance du Mexique ou d'Amérique du Sud.

Exactement, il faut mieux informer les gens d'ou viennent les produits qu'ils mangent et combien de kms ils ont déjà parcouru.

Actuellement, on est en train de pénaliser notre secteur fruitier en refusant le protectionnisme et surtout en refusant d'interdire l'importation de fruits venus de pays où il existent peu de normes environnementales.

Mangeons ce qui viens de chez nous ou encore mieux du jardin du voisin, ce sera déjà beaucoup plus écologique!

(...)

Exactement, il faut mieux informer les gens d'ou viennent les produits qu'ils mangent et combien de kms ils ont déjà parcouru.

(...)

Actuellement, on est en train de pénaliser notre secteur fruitier en refusant le protectionnisme et surtout en refusant d'interdire l'importation de fruits venus de pays où il existent peu de normes environnementales.

Mangeons ce qui viens de chez nous ou encore mieux du jardin du voisin, ce sera déjà beaucoup plus écologique!

Mes maigres connaissances en agriculture m'ont poussé à faire une petite recherche sur Google et l'on constate que l'agriculture française ne se porte pas mal du tout dans divers secteurs. Notamment les céréales, les vins et l'agroalimentaire. Là, ce que je ne comprends pas, c'est ce protectionnisme à la française. Tu veux pouvoir exporter des produits made in France, mais pour l'importation, tu nous dis à demi-mot que tu es contre.

Concrètement pour améliorer la situation, on fait quoi ?

---

PS / Pardon pour le déviage.

L'eau usée réutilisée ? Merci Yves et l'eau de la Méditerrannée captée pour l'irrigation aussi, ça m'avait frappée.

L'Espagne n'a jamais été un pays propre, il me suffit de passer la frontière pour le voir.

La surface des terres cultivées est tellement gigantesque qu'ils se sont fourvoyés.

Bien fait.

Bon sujet, cherchez des éléments.

Mes maigres connaissances en agriculture m'ont poussé à faire une petite recherche sur Google et l'on constate que l'agriculture française ne se porte pas mal du tout dans divers secteurs. Notamment les céréales, les vins et l'agroalimentaire. Là, ce que je ne comprends pas, c'est ce protectionnisme à la française. Tu veux pouvoir exporter des produits made in France, mais pour l'importation, tu nous dis à demi-mot que tu es contre.

Concrètement pour améliorer la situation, on fait quoi ?

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PS / Pardon pour le déviage.

Je ne suis pas contre les importations en général mais mon avis est qu'il ne faut pas importer des pommes et des poires alors que ces fruits sont produits chez nous.

Et tant pis si ils sont un peu plus cher.