Religion et massacres

http://www.jakouiller.com/2006/07/29/un-genocide-ignore-en-papouasie-occidentale/

ça m'a pris quelques secondes.....pour trouver!

C'est bien tu prouve mon point de vue en voulant faire le contraire, la tu ne met la source que d'un des événements cité, de plus pourquoi ce serais à moi de chercher les sources? tant qu'il ne donne pas lui même sa source son argument n'est pas valide.

Je mets toutes les religions dans le même sac......et les massacres des uns ne justifient en rien les massacres des autres....

Non, tu ne mets pas toutes les religions dans le même sac. En effet, quand on parle du conflit catholique protestants, tu viens nous parler des musulmans. Quand on parle d'un conflit impliquant des musulmans, tu ne viens pas nous rappeler les massacres des catholiques.

Bref, ne nous fait pas prendre des vessies pour des lanternes. Tu ne met pas toutes les religions dans le même sac.

http://www.jakouille...ie-occidentale/

ça m'a pris quelques secondes.....pour trouver!

Alors j'ai pris la peine de lire le lien et il n'est pas fait mention de l'islam ni de Jihad Musulman donc cela ne colle pas avec "le génocide au nom d'Allah" qu'on nous avait annoncé

Rien à voir avec les musulmans, tout le monde sait que l'Indonésie est un pays catholique..................:smile2:

nb: je n'ai pris que le premier lien trouvé....juste pour montrer que si l'on veut trouver quelque chose, ben....c'est faisable!

Donc très bien si je suis ton raisonement tous les meurtres invasions exactions et massacres commis par les USA les pays d'Amériques du sud et l'Europe (en comptant également les pays d'Afrique à majorité Chrétienne) sont imputable au Christianisme et donc aux Chrétiens en général.......... C'est bien comme ça au niveau des comptes le Christianisme sera 100 fois au dessus de l'Islam niveau génocide massacre guerre de conquête........

Franchement tu n'a pas l'impression que tu abuses la ?

Je mets toutes les religions dans le même sac......et les massacres des uns ne justifient en rien les massacres des autres....

Non, tu ne mets pas toutes les religions dans le même sac. En effet, quand on parle du conflit catholique protestants, tu viens nous parler des musulmans. Quand on parle d'un conflit impliquant des musulmans, tu ne viens pas nous rappeler les massacres des catholiques.

Bref, ne nous fait pas prendre des vessies pour des lanternes. Tu ne met pas toutes les religions dans le même sac.

Menteur!

Nulle part dans ce sujet, je ne suis intervenu pour parler des musulmans à propos du conflit catho-protestants....

Tu n'as qu'à relire depuis la première page!

Moi je viens de chercher et je n'ai rien trouvé!

Et je le répète, je suis athée, et aucune religion n'a ni mon respect ni ma sympathie....si tu as un poil de mémoire, rappelles toi mes interventions à propos de la pédophilie des prêtres.....

"je t'encule mon enfant au nom du père, du fils et de l'autre".......par exemple!

Enfin bon, de toutes façons, plus je vous lis, plus j'ai l'impression que pour vous il n'est qu'une vérité ni complexe ni nuancée, à savoir que les catholiques sont des affreux assoiffés de sang qui égorgent comme des agneaux jusqu'au dernier ceux qui pensent autrement, et que ces derniers, puisqu'ils ne sont pas catholiques, sont bien évidemment incapables de recourir à la violence...

Mais non, je nuance, tous les catholiques n'étaient pas comme ça. C'est la structure (l'Eglise) qui a ainsi agit.

Et oui, il y a parfois des évènements historiques tragiques. Et dans ces cas là, on ne peut pas satisfaire tout le monde en disant que tout le monde est pareil, qu'il n'y en a pas des pires, qu'il n'y en a pas des plus massacreurs que les autres.

Des sources..............

C'est vrai que le génocide arménien est tellement peu connu qu'il faut absolument citer des sources......

Est-ce-que dire qu'il a été reconnu par l'état français est suffisant????

C'est censé justifier les massacres de protestants par les catholiques ?

Je n'ai jamais vu un argument aussi ridicule. Vous justifiez la Saint Barthélémy contre les protestants par des massacres qui ont eu lieu après la Saint Barthélémy, et qui n'ont pas été perpétré par les protestants.

Votre haine du non-catholique vous aveugle. Le protestantisme et l'Islam sont peut-être à vos yeux pareillement hérétiques, mais ce sont deux religions différentes. Vous ne pouvez justifier des actions contre l'un par des actions commis par l'autre.

Le massacre de la Saint-Barthélémy, ne fut qu'une conséquence, un juste retour des choses à l'égard des meurtres de masse commis par les protestants durant plusieurs décennies auparavant. Encore une fois, si vous voulez des dates, des faits et des sources, je les teins à votre disposition...

(...) j'ai l'impression que pour vous il n'est qu'une vérité ni complexe ni nuancée, à savoir que les catholiques sont des affreux assoiffés de sang qui égorgent comme des agneaux jusqu'au dernier ceux qui pensent autrement (...)

Mais non, je nuance, tous les catholiques n'étaient pas comme ça. C'est la structure (l'Eglise) qui a ainsi agit.

Mais oui, cela va sans dire car au temps des atrocités commises par l'inquisition, les gens qui avaient une foi sincère étaient tout autant terrorisés que tous les gens du peuple en général car personne ne se sentait à l'abri d'une dénonciation abusive et donc d'une injustice ; l'inquisition faisait régner la terreur dans tous les villages et les guérisseuses qui pratiquaient leur don au nom de leur religion furent accusées de sorcellerie et torturées d'abominables façons ; les inquisiteurs torturaient et assassinaient sans discernement et en toute impunité.

Lisez ceci, notamment ce qui concerne certaines paroles du pape actuel à ce sujet :

http://www.theologe.de/inquisition.htm

Avez-vous eu la force et le courage de lire jusqu'au bout ?

Des sources..............

C'est vrai que le génocide arménien est tellement peu connu qu'il faut absolument citer des sources......

Voici un merveilleux exemple d'où peut conduire le manque de source et la mise à profit de l'ignorance... la vôtre dans ce cas cher Merle.

Personne ne nie le génocide arménien mais c'est le fait qu'il n'est pas de nature religieuse qui est passé sous silence grâce à l'absence de source... car c'est du massacre politique d'une ethnie dont il est question ici... tout comme la Shoah n'était pas une atteinte à la relion juive mais bel et bien à la race.

Est-ce-que dire qu'il a été reconnu par l'état français est suffisant????

Est-ce que le fait que l'état français n'est pas reconnu ce génocide comme étant de nature religieuse est suffisant...

Et, trouver des sources concernant des faits historiques est ce un problème insurmontable pour un internaute?

N'est-ce pas celui qui affirme quelquechose qui se doit d'appuyer ses propres dires avec du concret... pourquoi ne pas prendre pour acquis que celui qui affirmerait sans bases solides dirait tout simplement et automatiquement n'importe quoi...

Si on est trop paresseux pour indiquer nos sources, c'est qu'on ne s'efforce pas vraiment de dire la vérité de même. :gurp:

Alors si le premier élément de la liste de massacre est hors de propos et que la source est manquante... peut-on en déduire que le reste des éléments de cette liste serait hors propos et que ce serait la raison première pour laquelle les sources ne seraient volontairement pas mentionnées de même.

Des sources..............

C'est vrai que le génocide arménien est tellement peu connu qu'il faut absolument citer des sources......

Personne ne nie le génocide arménien mais c'est le fait qu'il n'est pas de nature religieuse qui est passé sous silence grâce à l'absence de source... car c'est du massacre politique d'une ethnie dont il est question ici... tout comme la Shoah n'était pas une atteinte à la relion juive mais bel et bien à la race.

Ne pas reconnaitre le génocide arménien, c'est un peu le nier, quand même.

Quand à Hitler, quand on s'intéresse de près à ce qui le motive à l'extermination des juifs, j'ai de moins en moins de doute par rapport à sa haine de la Torah, qu'il connait d'ailleurs très bien, dont il a très bien saisi le message. Il n'y a que quelqu'un qui s'est penché dessus, ou qui a vécu en immersion parmi les juifs qui peut avoir une analyse aussi juste, sur certaines phrases (le reste ne servant qu'à exciter le peuple allemand).

"Les juifs sont contre nature, leur impudence est contre nature, puisque dans la nature, c'est le plus fort qui gagne". (l'inverse de ce qu'il faut retenir dans la Torah).

Von Ribentraup le supplie de laisser sortir les juifs du reich : "on va perdre la guerre, ça nous bloque les réseaux ferrés, ça nous mobilise trop de soldats, etc..", "laissez les sortir, dites leur qu'ils ont quelques jours pour quitter le reich..."

Réponse : "les juifs ont une telle capacité de regenerescence qu'on ne peut se permettre de laisser partir"

"Comment se fait-il que ce peuple soit encore debout 4000 ans après ? " (mein kampf)

Quand on y reflechit, on en conclut rapidement qu'hitler n'a pas seulement lu l'ancien testament, mais qu'il l'a très bien compris...

Il deteste les peuples errants, et c'est pour la même raison qu'il deteste les tziganes, disséminés eux aussi sur beaucoup de nations, ce qui en fait, pour lui, un peuple faible, et "contre nature".

Ne pas reconnaitre le génocide arménien, c'est un peu le nier, quand même.

Le fait est que ce génocide n'avait pas un caractère religieux, reconnu ou pas.

C'était l'ethnie ou le peuple arménien qui était visé dans ses prérogatives politiques et nationalistes, pas la religion qu'ils pratiquaient.

Quand à Hitler, quand on s'intéresse de près à ce qui le motive à l'extermination des juifs, j'ai de moins en moins de doute par rapport à sa haine de la Torah, qu'il connait d'ailleurs très bien, dont il a très bien saisi le message. Il n'y a que quelqu'un qui s'est penché dessus, ou qui a vécu en immersion parmi les juifs qui peut avoir une analyse aussi juste, sur certaines phrases (le reste ne servant qu'à exciter le peuple allemand).

Il pouvait fort bien détester la Torah et en avoir saisi le message... sa prérogative première allait dans le sens de la suprématie de la race aryenne... il n'était donc pas question de religion à la base de ces inimaginables atrocités.

Il ne faudrait pas devenir religieusement paranoïaque tout de même...

"Les juifs sont contre nature, leur impudence est contre nature, puisque dans la nature, c'est le plus fort qui gagne". (l'inverse de ce qu'il faut retenir dans la Torah).

Je pourrais tout aussi bien justifier cette phrase et toutes les autres que vous citez par la suite sans mettre à contribution la religion elle-même... mais je me garderai une petite gêne si vous voulez bien car je sais les juifs plutôt susceptibles et ne voudrais pas que mes propos soient interprétés comme de l'antisémitisme de ma part alors que ce ne serait qu'un exemple de raisons invocables. :gurp:

Il deteste les peuples errants, et c'est pour la même raison qu'il deteste les tziganes, disséminés eux aussi sur beaucoup de nations, ce qui en fait, pour lui, un peuple faible, et "contre nature".

Il en va de même pour ces peuples comme pour les juifs qui ont subits les menées raciales d'Hitler et sa politique de suprématie de la race aryenne... il n'était nullement question de religion à la base de sa démence... simplement de race.

Le massacre de la Saint-Barthélémy, ne fut qu'une conséquence, un juste retour des choses à l'égard des meurtres de masse commis par les protestants durant plusieurs décennies auparavant. Encore une fois, si vous voulez des dates, des faits et des sources, je les teins à votre disposition...

:mef2: :mef2: :mef2:

Je demande donc à voir ces faits et ces dates. A ma connaissance, ce sont les catholiques qui ont déclenchés les hostilités.

En Europe, seul le catholicisme s'opposait aux autres formes de christianisme (comme le manichéisme, le catharisme ou le protestantisme).

Lisez ceci, notamment ce qui concerne certaines paroles du pape actuel à ce sujet :

http://www.theologe.de/inquisition.htm

Avez-vous eu la force et le courage de lire jusqu'au bout ?

Tout cela est très intéressant, et montre l'étendue des dérives du catholicisme contre les "païens" et les "hérétiques".

Menteur!

Nulle part dans ce sujet, je ne suis intervenu pour parler des musulmans à propos du conflit catho-protestants....

Ce sujet est consacré à l'opposition catholiques/protestants. Pourtant tu y parles de musulmans.

CQFD.

Tu comprends vraiment ce que tu lis?

ou tu interprètes à ta convenance?

j'ai posé une question à propos de demande de sources...........et c'est tout!