Qu'est-ce qui nous permet d'espérer connaître quelque chose de mieux que notre existence éphémère ?

Et jamais ô grand jamais ça ne t'est venu à l'esprit que l'espérance d'une vie éternelle après la mort est une invention de la classe dominante qui n'a pas d'autre but que te faire accepter d'avoir une vie de merde sans te plaindre ni rien faire pour que ça change ?

Ce serait une sorte de complot ? :gurp:

Non, juste une assurance pour se garantir que les masses populaires n'iront jamais se rebeller de leur oppression puisqu'elles croient dans leur majorité qu'une autre vie meilleure les attends...après leur mort. :gurp:

Si demain on était débarrassé de cette espérance idiote et que tout le monde prenne enfin conscience qu'on a qu'une seule vie, peut-être qu'une majorité s'efforcerait de faire un monde meilleur pour la vivre mieux plutôt que d'accepter la médiocrité du monde actuel.

C'est vrai que le monde est tellement beau ! Tout le monde vit dans un monde de merde...

Relisez et vous verrez qu'il était question du point de vue éphémère de la vie et de l'espoir d'une vie éternelle... pas du fait que votre vie serait remplie de la merde que vous y pelletez à qui mieux-mieux... vous êtes tellement pressez de cracher sur la religion que vous ne prenez même pas connaissance de ce dont parle les sujets...

Mais je suis d'accord avec vous si vous dites que votre vie est pleine merde, pourquoi vous contredirais-je... je le conçois et le comprends très facilement à force de lire tout ce que vous écrivez et qui prend malheureusement la couleur et l'odeur de ce qui remplirait votre vie.

Alors oui, c'est certainement une petite vie pathétique et pleine de merde que la vôtre... pôvre de pôvre de petit vous...

Vous voyez bien que j'ai pigé ce que vous dites... et je vois bien que vous n'avez rien pigé à la question encore une fois.

A lire certains et certaines sur ce forum (comme sur d'autres, d'ailleurs), tout porte à penser qu'ils et elles ont effectivement une vie merdique mais... à qui la faute, hein ?

Il est facile de geindre sur soi et de se lamenter constamment mais bon sang, chacun n'est-il pas maître de son propre destin et ne tient-on pas en mains les rênes de sa destinée ? En tout cas dans les grandes lignes et pour l'essentiel car il est vrai que certains paramètres (les épreuves existentielles) ne dépendent pas de notre propre volonté mais jalonnent notre parcours de vie.

A lire certains et certaines sur ce forum (comme sur d'autres, d'ailleurs), tout porte à penser qu'ils et elles ont effectivement une vie merdique mais... à qui la faute, hein ?

Il est facile de geindre sur soi et de se lamenter constamment mais bon sang, chacun n'est-il pas maître de son propre destin et ne tient-on pas en mains les rênes de sa destinée ? En tout cas dans les grandes lignes et pour l'essentiel car il est vrai que certains paramètres (les épreuves existentielles) ne dépendent pas de notre propre volonté mais jalonnent notre parcours de vie.

Si vous étiez moins obnubilés par vos petites personnes, vous comprendriez qu'il s'agit d'une analyse globale sur le monde d'aujourd'hui et non d'une analyse individuelle. Maintenant, peut-être que tu vas essayer de nous faire croire qu'on vit dans un monde merveilleux...

En attendant, aucune tentative de répondre à ce que j'ai dit, ce qui ne me surprend pas, ça te ferais trop mal d'ouvrir les yeux...

A lire certains et certaines sur ce forum (comme sur d'autres, d'ailleurs), tout porte à penser qu'ils et elles ont effectivement une vie merdique mais... à qui la faute, hein ?

Il est facile de geindre sur soi et de se lamenter constamment mais bon sang, chacun n'est-il pas maître de son propre destin et ne tient-on pas en mains les rênes de sa destinée ? En tout cas dans les grandes lignes et pour l'essentiel car il est vrai que certains paramètres (les épreuves existentielles) ne dépendent pas de notre propre volonté mais jalonnent notre parcours de vie.

... peut-être que tu vas essayer de nous faire croire qu'on vit dans un monde merveilleux...

Ah non, certainement pas car ce serait mentir et me mentir à moi-même car nous vivons dans une société impitoyable où se pratique plutôt le "marche ou crève" que les vraies valeurs bénéfiques à l'individu !

Le monde tel que l'homme l'a transformé n'est pas un monde merveilleux, loin s'en faut mais on y rencontre des gens merveilleux et on y vit des choses merveilleuses !

Ah non, certainement pas car ce serait mentir et me mentir à moi-même car nous vivons dans une société impitoyable où se pratique plutôt le "marche ou crève" que les vraies valeurs bénéfiques à l'individu !

Le monde tel que l'homme l'a transformé n'est pas un monde merveilleux, loin s'en faut mais on y rencontre des gens merveilleux et on y vit des choses merveilleuses !

Ce qui n'empêche que c'est un monde de merde, et à force de se faire croire qu'ils auront une autre vie dans un monde meilleur après leur mort, les hommes en "oublient" de se battre pour faire de ce monde-ci quelque chose de convenable. Voilà pourquoi je dis que la religion sert à faire accepter aux hommes de vivre dans la médiocrité en leur faisant croire que ce n'est pas grave que le monde soit mauvais puisqu'ils en auront un autre meilleur après leur mort...

Si les hommes ne perdaient pas leur temps à croire dans la résurrection, peut-être qu'ils se concentreraient sur l'amélioration du seul monde réel et palpable dans lequel on vit, peut-être qu'ils s'efforceraient d'avoir pour tous une vie meilleure pendant qu'ils sont vivants. Mais au lieu de ça, la religion leur donne une raison de ne rien faire à part attendre la mort dans ce monde pourri.

Si les créatures bibliques existent, alors nul doute que les religions ont été inventées par Satan, parce qu'il est évident qu'elles ne servent que son intérêt. Non seulement elles éloignent les hommes les uns des autres (diviser pour mieux régner) mais en plus elles les endorment complètement en les berçant d'illusions (éloigner les hommes de la vérité).

Les chrétiens essaient d'être dispensateurs de joie et se mettent au service de leurs semblables en oeuvrant au nom du Bien de diverses façons mais pratiquant le "que ta main droite ignore ce que fait ta main gauche", ils préfèrent la discrétion et la notoriété ne les intéresse pas.

Je vois pas le rapport avec ce que je viens de dire. Contrairement aux allusions de certains, je n'ai jamais avancé l'idée que les adeptes des religions, qu'ils soient chrétiens, musulmans ou juifs ou autre chose, ne puissent pas être des gens très bien. Beaucoup sont bien intentionnés, mais cela n'empêche pas qu'ils se font abuser par les mensonges des religions qu'ils servent. L'enfer est pavé de bonnes intentions, dit-on, les religions en sont le parfait exemple.

Si demain on était débarrassé de cette espérance idiote et que tout le monde prenne enfin conscience qu'on a qu'une seule vie, peut-être qu'une majorité s'efforcerait de faire un monde meilleur pour la vivre mieux plutôt que d'accepter la médiocrité du monde actuel.

Tu craches à la gueule des gens garçon, et ça c'est loin d'être une merveilleuse contribution, c'est même médiocre.

Tu n'as aucune crédibilité.

Le monde tel que l'homme l'a transformé n'est pas un monde merveilleux, loin s'en faut mais on y rencontre des gens merveilleux et on y vit des choses merveilleuses !

En effet, ce monde est beaucoup mieux qu'il ne l'était dans l'antiquité et tout porte à croire qu'il sera encore meilleur dans quelques centaines d'années qu'il ne l'est aujourd'hui et il n'y aurait que les aveugles et les pessimistes pour ne pas voir les progrès et les améliorations constantes qui y ont lieu... pour ne pas voir qu'il y aurait plus de beauté que de laideur et plus de bonté que de méchanceté.

Ce monde n'en est pas un de merveilles et de contes de fée... mais encore ne faut-il pas refuser d'en voir la beauté et le croire pire qu'il ne le serait en réalité.

Maintenant regardons de plus près cette analyse à la mords-moi-le noeud de ce cher Guybrush...

Ce qui n'empêche que c'est un monde de merde...

Pour vous c'est un monde de merde... alors battez-vous et faites en sorte de cesser d'y patauger.

Déjà en arrêtant de chier partout vous verrez une nette amélioration et sans doute éviterez-vous de mettre les pieds dedans à chaque pas.

... et à force de se faire croire qu'ils auront une autre vie dans un monde meilleur après leur mort, les hommes en "oublient" de se battre pour faire de ce monde-ci quelque chose de convenable.

Ben non... c'est vous qui oubliez que, selon les religions, l'accès à la vie éternelle n'est pas garantie et gratuit... alors l'homme mène déjà en soi un combat pour s'améliorer lui-même par le partage et l'amour de son prochain.

Se battre pour faire de ce monde un monde convenable c'est aussi de ne pas céder à ses bas instincts et d'aller au plus facile en ne s'attaquant pas à ceux que l'on jugerait responsables alors que l'on ne connait rien d'eux et qu'ils pourraient bien souvent se révèler dans l'ensemble de meilleurs personnes que nous-même..

Chacun fait déjà sa petite part pour combattre le système... mais si vous croyez que se battre implique de poser des bombes ou de prendre les armes alors il y a toujours les mouvements islamistes et révolutionnaires armés... mais vous serez certainement le premier à condamner ces religieux fanatiques qui se battraient pour faire de ce monde un monde plus égalitaire et moins oppressif... quelquechose de plus convenable. :gurp:

Voilà pourquoi je dis que la religion sert à faire accepter aux hommes de vivre dans la médiocrité en leur faisant croire que ce n'est pas grave que le monde soit mauvais puisqu'ils en auront un autre meilleur après leur mort...

Et voilà pourquoi vous ne savez pas de quoi vous parlez... car la religion incite tout un chacun à changer son monde pour le mieux et que la vie éternelle n'en serait que la récompense... elle ne recommande à personne de vivre dans la médiocrité mais justement de ne pas en faire preuve... elle recommande même de faire fructifier ses talents au risque de perdre le peu que l'on aurait si on s'économisait.

Vous êtes vraiment aveugle... la religion est une arme sur le chemin de ce combat dont vous parlez en prônant le partage et l'amour du prochain comme des bases de l'équité et de la coopération nécessaires à l'érection de ce monde meilleur.

Cessez de voir de la merde partout et vous verrez qu'il y a énormements de fleurs et de couleurs et que ce qui est vert c'est de l'herbe et non de la merde...

Si les hommes ne perdaient pas leur temps à croire dans la résurrection, peut-être qu'ils se concentreraient sur l'amélioration du seul monde réel et palpable dans lequel on vit, peut-être qu'ils s'efforceraient d'avoir pour tous une vie meilleure pendant qu'ils sont vivants.

Si les hommes ne perdaient pas leur temps à croire que les hommes perdraient leur temps à croire dans la résurection alors ils verraient tout ce qui aurait été accomplis au cours des 2 derniers millénaires pour faire de ce monde un terreau fertile faisant que ce monde a changé pour le mieux... mais ils préfèrent perdre leur temps à croire que l'on perdrait notre temps et ne verrait que de la merde de leur vivant plutôt que les beautés de la vie. :gurp:

Mais au lieu de ça, la religion leur donne une raison de ne rien faire à part attendre la mort dans ce monde pourri.

Tout faux pour les mêmes raisons citées plus haut... et tout faux pour plein d'autres raisons comme la haine des religions et la tendance à généraliser, entre autre chose.

Si les créatures bibliques existent, alors nul doute que les religions ont été inventées par Satan, parce qu'il est évident qu'elles ne servent que son intérêt. Non seulement elles éloignent les hommes les uns des autres (diviser pour mieux régner) mais en plus elles les endorment complètement en les berçant d'illusions...

Parole de Satan... il ne saurait pas mieux dire pour détourner les hommes de la religion.:gurp:

Les religions sont une création de l'homme et ce n'est pas nécessairement pour cela qu'elles seraient mauvaises... il y a du bon et du mauvais en tout et l'outil n'est jamais coupable... il suffit d'avoir l'esprit ouvert et de d'user de discernement... ce qui ne serait pas donné à tout le monde que l'ouverture d'esprit et la mise de côté des préjugés...

...éloigner les hommes de la vérité.

Justement ce que vous venez d'essayer de faire... surtout en supposant que vous nous diriez ainsi connaître la vérité en affirmant justement que la religion en éloignerait les hommes.

Sinon ce ne serait que mensonge de votre part si vous ne la connaissiez pas puisque en disant que la religion éloigne l'homme de la vérité vous ne sauriez même pas de quoi il s'éloignerait. :gurp:

Mais ce ne serait pas la première connerie qui sortirait de votre monde soi-disant plein de merde... enfin, que pourrait-il donc en sortir d'autre puisque ce serait de cela dont il serait rempli...

Si demain on était débarrassé de cette espérance idiote et que tout le monde prenne enfin conscience qu'on a qu'une seule vie, peut-être qu'une majorité s'efforcerait de faire un monde meilleur pour la vivre mieux plutôt que d'accepter la médiocrité du monde actuel.

Tu craches à la gueule des gens garçon, et ça c'est loin d'être une merveilleuse contribution, c'est même médiocre.

Tu n'as aucune crédibilité.

C'est sur, mieux vaut gober les conneries religieuses que la science démontent les unes après les autres...

ron...pschhh...ron...pschhh... ah ça y est ? T'as fini tes stupidités ? Tant mieux...

Qu'est-ce qui nous permet d'espérer connaître quelque chose de mieux que notre existence éphémère?

Rien.................

et je ne cherche pas à espérer quoique ce soit....

je me contente de vivre et de profiter de ma vie du mieux possible, d'en faire quelque chose de positif, et c'est tout....

et cela me suffit....

C'est sur, mieux vaut gober les conneries religieuses que la science démontent les unes après les autres...

Ah mais rien ne t'oblige à croire, mais rien ne t'oblige non plus à être médiocre, surtout si tu souhaite des autres qu'ils ne le soient pas. Mais bon, c'est pas gagné :D

Mais je ne souhaite rien, je dis simplement que les religions sont un ramassis de foutage de gueule. Après, si les gens préfèrent continuer bêtement à gober leurs âneries, qu'ils restent dans leur bétise, je m'en fous. L'histoire à venir démontrera qui étaient les imbéciles...

... je me contente de vivre et de profiter de ma vie du mieux possible, d'en faire quelque chose de positif et c'est tout...

"faire de ma vie quelque chose de positif" et tu dis que c'est tout ? Mais c'est déjà beaucoup d'avoir un tel état d'esprit, je trouve.

Contrairement aux allusions de certains, je n'ai jamais avancé l'idée que les adeptes des religions, qu'ils soient chrétiens, musulmans ou juifs ou autre chose, ne puissent pas être des gens très bien...

Ce ne sont nullement des allusions et elles ne proviennent de personne d'autres que vous... vous ne comprenez même pas ce que vous dites tellement vous êtes obnubilé par votre haine des religions et votre refus systématique de mettre les choses en perspectives... Comme le dit ce cher SN3 The Last vous insultez les adeptes des religions et c'est tout ce que vous savez faire de même... Mais vous ne vous rendrez toujours pas compte de ce que l'on vous dirait même si on vous mettait, comme ce qui suit, la preuve de vos agissements sous le nez.

Après, si les gens préfèrent continuer bêtement à gober les âneries des religions, qu'ils restent dans leur bétise, je m'en fous. L'histoire à venir démontrera qui étaient les imbécile...

Alors selon vos propres critères je peux dire que vous seriez quelqu'un de très bien... c'est seulement que vous goberiez des âneries en restant bien emmitouflé dans votre bêtise tout en attendant la preuve que vous seriez un imbéciles...

Mais ça n'empêche pas que vous pourriez être quelqu'un de très bien...

Mais je ne souhaite rien...

... disait celui qui affirmait vivre dans un monde de merde tout en espérant qu'on le croirait et dans l'espoir que des gens sortent de leur bêtise en cessant de gober ce que leur dirait la religion pour se mettre à se battre dans l'espoir de rendre son monde convenable en attendant la preuve qu'ils n'étaient que des imbéciles en ne faisant pas ce qu'il leur dit lui-même de faire...

En effet, le pari de vous sortir de votre médiocrité n'est pas gagné d'avance... loin de là.

...et je ne cherche pas à espérer quoique ce soit....

Et vous espérez que l'on va vous croire...

je me contente de vivre et de profiter de ma vie du mieux possible...

Mais, ''profiter'' de la vie et la vivre... ça veut aussi dire espérer et rêver, autant qu'imaginer ou idéaliser.

Vous ne le voudriez pas que vous en seriez incapable alors cessez de nous bourrer le mou avec vos utopies...