2012 : Faut-il voter utile ?

2/ Et bien ta conclusion montre un comportement irresponsable. Mais je sollicite ta raison : préfères tu un 2ème tour PS/UMP ou UMP/FN? Ou ça t'est égal?

C'est là le meilleur argument en faveur du "vote utile".

Je me répette souvent sur ce sujet mais si les abstentionistes venaient voter même blanc celà prouiverai au moins une chose c'est qu'ils s'intérésse a l'avenir politique de notre pays,même si le vote blanc ne compte pas c'est plus porteur en terme de méssage quer de rester chez soi ou aller a la péche.

Sauf que les abstentionnistes sont compté, mais pas les votes blancs.

Regarde les résultats des urnes, sont donnés :

• le pourcentage d'abstentionnistes
  
• le pourcentages de voix obtenu par chaque camp parmi les exprimés
  

Mais on ce fout de l'abstention on la déplore sur l'instant mais souvent on met en cause le beau temps ou autres excuses tandis que le vote blanc même sans étre pris en compte électoralement prouve une chose c'est qu'on a fais l'éffort de ce déplacer pour voter,on ne peut donc pas reprocher le jemenfoutsime.

Si demain il y avais une majorité de vote blanc ce serait bien plus porteur en terme de méssage aux politique qu'un majorité d'abstention (voir les europééenes).

le jem'enfoutisme sur le compte du beau temps ou d'une balade en campagne, elle est bien bonne celle là. C'est ce qu'ils veulent bien laisser entendre eux les politiques pour se dédouaner. Personne n'est dupe et l'abstention est un bon moyen de les faire plier à plus de considération. Le vote blanc, ce sont des bons citoyens gentils qui n'ont pas trouvé leur messie, pas plus.

Mais on ce fout de l'abstention on la déplore sur l'instant mais souvent on met en cause le beau temps ou autres excuses tandis que le vote blanc même sans étre pris en compte électoralement prouve une chose c'est qu'on a fais l'éffort de ce déplacer pour voter,on ne peut donc pas reprocher le jemenfoutsime.

Si demain il y avais une majorité de vote blanc ce serait bien plus porteur en terme de méssage aux politique qu'un majorité d'abstention (voir les europééenes).

Et comment tu fais pour connaître le vrai taux de votes blancs?

le jem'enfoutisme sur le compte du beau temps ou d'une balade en campagne, elle est bien bonne celle là. C'est ce qu'ils veulent bien laisser entendre eux les politiques pour se dédouaner. Personne n'est dupe et l'abstention est un bon moyen de les faire plier à plus de considération. Le vote blanc, ce sont des bons citoyens gentils qui n'ont pas trouvé leur messie, pas plus.

Preuve que non,regarde les européénes,cantonales,régionales le taux d'abstentions et plus important que les votants et au final ils en déduisent quoi ???? RIEN.Tout juste le déplorent ils.

L'abstentionisme ne fonctionne pas.

Le vote blanc ne compte certe pas mais si le taux de buletins blanc était aussi important que l'abstention ils ne pouraient le passer sous silence et renvoyer ce résultat a une sorte de jemefoutisme.

Ni vote blanc, ni abstention, ya plusieurs candidats dissidents, si on veut retourner la table PACIFIQUEMENT c'est en propulsant l'un d'entre eux au second tour qu'on y arrivera. Ce dont ont besoin les politiciens ce n'est pas d'un fort taux de vote blanc ou d'abstention pour les faire réagir, mais d'être tout simplement VIRES du pouvoir ! Et ça on le peut avec nos bulletins de votes !

Ceux qui se mettent à essayer de calculer quel est le vote "utile", bref celui qui a le plus de chance de gagner, ne sont que des moutons qui au final votent ce qu'on leur dit de voter à coup de sondages et de médias.

Ces gens ne voteront jamais utile mais toujours dans le sens du maintien de l'ordre établit ... Ce qui est tout le contraire d'utile à mon sens !

Nous sommes à un tournant de l'histoire, les crises économiques s'intensifient, les conditions de vie de nombreuses populations deviennent de plus en plus insupportables, et aucune réponse n'est apportée à tous les défis de notre ère, au contraire les gens au pouvoir ne s'en servent que pour en tirer des avantages pour eux et leurs amis, on voit que les gens commencent à se révolter un peu partout, ce n'est donc pas le moment de réélire le PS ou l'UMP, c'est le moment de faire preuve d'audace et d'essayer de se sortir de tout ça par le haut.

Je le dis très sincèrement, j'ai honte pour tous ceux qui veulent voter pour le PS ou l'UMP, on les a assez vu, on a vu ce dont ils étaient capables, ils n'ont jamais apporté aucune réponse, ces gens là on doit tous les virer !!!!

Et on peut les virer !!!

Suffit de prendre son courage à deux mains, d'ignorer les injonctions des sondages, et d'aller voter pour qqun d'autre que le PS ou l'UMP !!!

Bon sang mais imaginez la gueule qu'ils feraient si on se retrouvait avec pour résultat au 1er tour UMP et PS à 3% ???

Un second tour, dupond-aignan, Mélenchon, ça ça aurait un sens ! La vraie droite gauliste contre la vraie gauche socialiste et communiste comme au conseil national de la résistance !

Si demain il y avais une majorité de vote blanc ce serait bien plus porteur en terme de méssage aux politique qu'un majorité d'abstention (voir les europééenes).

Non, car le chiffre ne serait pas divulgué, à part dans quelques cercles d'initiés.

Pour connaître les chiffres du vote blanc, il faut vraiment le vouloir.

Par "vraiment le vouloir", tu veux dire "aller consulter le site gouvernemental qui détaille les résultats des votes" ? :)

Au premier tour je me fais plaisir, et souvent, au second tour, par dépit, je vote le moins pire.

Y'a des moments je regretterai presque un bon vieux système royaliste à l'anglaise... (à prendre au second degré, quoique...)

Je voterai intelligemment ... comme d'habitude , en suivant mon coeur et le côté de mon coeur aussi :D ! et j'aimerais bien que cette fois ci ... les autres fassent pareil :D ou alors qu'ils s'abstiennent de faire des conneries et de nous les faire subir 5 ans surtout .. en disant "oui bon, je reconnais que j'ai fait une connerie, je le referai plus"... parce que ca c'est trop facile et le sujet est trop grave pour se permettre de se tromper ..

Voilà .. à vous les studios :D

Y'a pas de vote utile quand la politique devient inutile, j'en reviens sur le royalisme. Je vais me prendre les foudres

Nous sommes déjà dans une monarchie ...

le vote utile, c'est le vol de la démocratie par les 2 partis majoritaires. comment espérer l'émergence d'une force politique alternative si tous les électeurs votent utiles ?

le vote utile, c'est la voi royale du bipartisme immuable, ce n'est plus de la démocratie. déjà que notre système électoral, basé en grande partie sur le scrutin majoritaire, le fric utilisé pour les campagnes et le contrôle des media n'est pas franchement démocratique, alors si en plus on ne parle plus que de vote utile, pour le coup, je reste chez moi, et advienne que pourra.

Au premier tour je me fais plaisir, et souvent, au second tour, par dépit, je vote le moins pire.

Y'a des moments je regretterai presque un bon vieux système royaliste à l'anglaise... (à prendre au second degré, quoique...)

Je ne vois pas ce qui te plait plus dans le système anglais ?

Par contre que l'on mette en place un système de vote à la proportionnelle ça pourrait quand même limiter le phénomène UMPS (bien que ça donnerait plus de sièges au FN...)

le vote utile, c'est le vol de la démocratie par les 2 partis majoritaires. comment espérer l'émergence d'une force politique alternative si tous les électeurs votent utiles ?

Le vote utile est un défaut du système de scrutin.

Un vote Condorcet serait nettement préférable.

le vote utile, c'est le vol de la démocratie par les 2 partis majoritaires. comment espérer l'émergence d'une force politique alternative si tous les électeurs votent utiles ?

Le vote utile est un défaut du système de scrutin.

Un vote Condorcet serait nettement préférable.

j'ai toujours estimé que le seul scrutin réellement démocratique est le vote à la proportionnelle: ma voix va a qui je l'ai donné, quoi de plus simple et de plus démocratique ?

on pourrait aussi mettre en place un système ou on vote pour une liste en classant les candidats par ordre de préférence (1,2,3,...). ensuite, on additionne la place de tous les candidats de tous les bulletins, et c'est celui qui obtient le moins de point qui est élu.

Je suis pour.

Je serai aussi pour ne pas faire de sondages 6 mois avant une élection afin de n'influencer personne.

le vote utile, c'est le vol de la démocratie par les 2 partis majoritaires. comment espérer l'émergence d'une force politique alternative si tous les électeurs votent utiles ?

Le vote utile est un défaut du système de scrutin.

Un vote Condorcet serait nettement préférable.

j'ai toujours estimé que le seul scrutin réellement démocratique est le vote à la proportionnelle: ma voix va a qui je l'ai donné, quoi de plus simple et de plus démocratique ?

on pourrait aussi mettre en place un système ou on vote pour une liste en classant les candidats par ordre de préférence (1,2,3,...). ensuite, on additionne la place de tous les candidats de tous les bulletins, et c'est celui qui obtient le moins de point qui est élu.

Le problème des scrutins de liste c'est que tu n'as plus d'assise territoriale, les gens que tu élis sont donc placés dans une situation d'irresponsabilité totale, ils n'ont à rendre de compte qu'à un parti politique dont dépendent directement leurs places sur les listes, ils n'ont pas à rendre de compte aux citoyens ...

Il suffit que les partis politiques soient noyautés par une oligarchie pour que la démocratie soit confisquée par cette oligarchie, les gens voteront ainsi comme cette oligarchie leur dira de voter.

Même si tu mets en place un système d'ordre de préférence, ça ne change pas que ces gens ne pourront communiquer qu'à travers leur parti politique sur la base d'un même programme, je vois donc mal sur quoi se basera ta préférence

Je suis pour.

Je serai aussi pour ne pas faire de sondages 6 mois avant une élection afin de n'influencer personne.

Pas une bonne idée.

Je pense qu'il vaut mieux s'attaquer aux médias et aux partis politiques plutôt qu'aux instituts de sondages.

On interdit tout simplement aux médias et aux partis politiques de financer des sondages.

Le problème des scrutins de liste c'est que tu n'as plus d'assise territoriale, les gens que tu élis sont donc placés dans une situation d'irresponsabilité totale, ils n'ont à rendre de compte qu'à un parti politique dont dépendent directement leurs places sur les listes, ils n'ont pas à rendre de compte aux citoyens ...

:smile2: :smile2: :smile2:

mais c'est déjà ce qui se passe. dans leur circonscription, ils disent "oui oui", mais une fois à paris, ils suivent les consignent de vote.

Il suffit que les partis politiques soient noyautés par une oligarchie pour que la démocratie soit confisquée par cette oligarchie, les gens voteront ainsi comme cette oligarchie leur dira de voter.

tu vois franchement une différence entre la situation que tu décris et la réalité politique d'aujourd'hui ?

Même si tu mets en place un système d'ordre de préférence, ça ne change pas que ces gens ne pourront communiquer qu'à travers leur parti politique sur la base d'un même programme, je vois donc mal sur quoi se basera ta préférence

je pense qu'il est plus simple et plus réaliste de classer les partis par ordre de préférence que de voter pour un seul.