la mort de ben laden, et après ?

bonjour à tous,

a la lecture de la presse, on voit que tout le monde soutient plus ou moins l'initiative américaine.

Bon, c'est vrai que si c'était chez nous qu'il y avait eu + de 3000 morts d'un coup, on serait contents aussi de sa mort...

Maintenant, je m'interroge sur les conséquences de cet acte.

pensez vous qu'il y aura des represailles ? et où ?

J'imagine que dès aujourd'hui, les USA vont verrouiller leur territoire et pour eux, c'est la routine. Mais en Europe, il n'en est pas de même, les frontières n'existent que peu ou pas, le moyen orient n'est pas si loin et tout ce qui se passe dans le maghreb facilite les mouvements de personnes...

Quelle sera la réaction des fanatiques de tous bords ?

comment interpréter l'immersion du corps de Ben Laden ? On comprends que les USA ne veulent pas le sanctuariser, mais qu'en est-il des musulmans du monde entier ?

Et le problème de fond, quand le règlerons-nous ? (une société contemporaine fondée sur le pouvoir et l'argent, dirigée en sous-main par des lobbyes super puissants - dont celui des armes - qui règnent sur les politiques)

Si on pouvait développer une réflexion sur ce thème, je serais contente d'avoir vos avis.

Aucune conséquence autre que le "on repart d'Afghanistan, le job est accompli". Sans sa mort, ils repartaient avec une opinion publique qui ne comprendrait pas ce qu'ils y ont fait et vivraient ça comme un échec. Là il peuvent maintenant repartir en winner plutôt qu'en whiner.

Authentique ou pas, ça n'a pas d'importance en définitive, Ben Laden c'était le père fouettard, il y a bien longtemps qu'il ne pèse plus dans la mouvance islamiste sévissant à travers le monde.

Au final, Ben Laden aura peut être été tout simplement un fake, un produit pour alimenter ou incarner quelque chose mais sans jamais réellement être ce qu'on voulait qu'il soit. Et puis, en allant même un peu plus loin, je doute aussi de Julian Assange comme étant aussi vrai que ce qui nous est présenté, mais c'est un autre débat.

Ben Laden est mort. Une page se tourne, mais le livre continue...

bonjour .c ' est exact, la téte de la pieuvre est " d étruite " mais le corp et les tentacules sont toujour la .les fanatiques vont surement tenter une action spectaculaire en tentent d ' abattre dans un attentat une personnalitée de haut rang tel que le président du pakistant ou méme le président obama ? . le monde est dirigé et est sous le pouvoir de gens qui s ' organisent suivant leurs interets ou leurs convictions contre la masse des gens ne cherchant qu ' à vivre la vie tout simplement .à travers le temps passé de l histoire , nous retrouvons les méme ingrédients , l ' argent , le pouvoir , le prestige , la prétention , la domination et bien d ' autres choses .mais , cela n ' est pas aussi simple ,dans ses gens qui semble sans foie ni lois , à par les leurs , il y à des entrepreneurss , des inventeurs , des chercheurs des gens qui en cherchant leurs propre intéret entrainent le reste de la population ver un monde plus moderne mais dénué de solidaritée et de compation .espéront qu ' ils ne soit pas assez fou pour couper la branche ou tous le monde est assis ? en fait , au lieu de tenter de remplaçer un monde par un autre , il faudrait chercher un équilibre raisonnable entre toutes les réalitées car , nous avons mis un pied dans l ' avenir et , il faut y aller avec nos risques et périls ? bonne journée .

Ben Laden n'était pas la tête de la pieuvre, c'est ce qu'on a voulu définir pour que l'opinion publique comprenne mais il n'en est rien.

Ben Laden n'est pas un théoricien du Jihad, Al Qaeda n'est pas vraiment non plus une pieuvre (c'est pour les James Bond ça) c'est une nébuleuse. En fait, Al Qaeda n'existe pas surtout, c'est nous qui la faisons exister en 2001 pour comprendre et synthétiser la problématique, mais en dehors des camps d'entrainement (ce que Ben Laden a financé) il y avait quand même très peu de lien entre les cellules.

Dire que la mort de Ben Laden n'a aucune conséquence, c'est fort de café quand même. Enfin, encore faut-il qu'il le soit vraiment, mort.

MAIS, il est vrai que le terrorisme ne sera pas (encore) un poulet sans tête à la mort de Ben Laden. Ce dernier est plus un symbole du soit disant djihad que le vrai marionnettiste de la sphère terroriste islamiste.

Il faut s'attendre à une baisse de morale des différents réseaux (quoique) et éventuellement des représailles à l'échelle locale. Pas de 11 septembre, le retour à craindre, car ça nécessite un minimum de préparation.

bonjour .c ' est exact, la téte de la pieuvre est " d étruite " mais le corp et les tentacules sont toujour la .les fanatiques vont surement tenter une action spectaculaire en tentent d ' abattre dans un attentat une personnalitée de haut rang tel que le président du pakistant ou méme le président obama ? . le monde est dirigé et est sous le pouvoir de gens qui s ' organisent suivant leurs interets ou leurs convictions contre la masse des gens ne cherchant qu ' à vivre la vie tout simplement .à travers le temps passé de l histoire , nous retrouvons les méme ingrédients , l ' argent , le pouvoir , le prestige , la prétention , la domination et bien d ' autres choses .mais , cela n ' est pas aussi simple ,dans ses gens qui semble sans foie ni lois , à par les leurs , il y à des entrepreneurss , des inventeurs , des chercheurs des gens qui en cherchant leurs propre intéret entrainent le reste de la population ver un monde plus moderne mais dénué de solidaritée et de compation .espéront qu ' ils ne soit pas assez fou pour couper la branche ou tous le monde est assis ? en fait , au lieu de tenter de remplaçer un monde par un autre , il faudrait chercher un équilibre raisonnable entre toutes les réalitées car , nous avons mis un pied dans l ' avenir et , il faut y aller avec nos risques et périls ? bonne journée .

T'es vraiment dans des hallucinations hallucinantes, arrêtes de regarder le JT de 20 heures peut être tu auras plus la capacité de réfléchir avant de croire chaque info qu'on te refourgue au lieu de tout croire tout le temps

Pour moi c'est simple, Ben Laden n'est pas mort. Deja il y a la photo truqué et c'est vraiment douteux qu'il tue Ben Laden alors qu'il peuventle capturé puis qu'il aillent le jeter directement dans la mer, pour moi il ne l'ont pas tué il l'ont capturé et a été envoyé au Etat Unis et va être cacher par la CIA ou quelques choses comme sa c'est sur. Et en se qui concerne le terrorrisme sa ne va qu'enpiré Al quaeda ne va pas laissé passé sa il vont surment attaquer un monument symboliques meme si il n'y aurait pas beaucoup de victimes cela ferait savoir au monde qu'ils sont encore présent et apte a commetre d'autre attentat ou homicides.

Tant pis, qu'il s'attaque à un monument, manquerait plus qu'on cède à leur chantage tiens...

bonjour .c ' est exact, la téte de la pieuvre est " d étruite " mais le corp et les tentacules sont toujour la .les fanatiques vont surement tenter une action spectaculaire en tentent d ' abattre dans un attentat une personnalitée de haut rang tel que le président du pakistant ou méme le président obama ? . le monde est dirigé et est sous le pouvoir de gens qui s ' organisent suivant leurs interets ou leurs convictions contre la masse des gens ne cherchant qu ' à vivre la vie tout simplement .à travers le temps passé de l histoire , nous retrouvons les méme ingrédients , l ' argent , le pouvoir , le prestige , la prétention , la domination et bien d ' autres choses .mais , cela n ' est pas aussi simple ,dans ses gens qui semble sans foie ni lois , à par les leurs , il y à des entrepreneurss , des inventeurs , des chercheurs des gens qui en cherchant leurs propre intéret entrainent le reste de la population ver un monde plus moderne mais dénué de solidaritée et de compation .espéront qu ' ils ne soit pas assez fou pour couper la branche ou tous le monde est assis ? en fait , au lieu de tenter de remplaçer un monde par un autre , il faudrait chercher un équilibre raisonnable entre toutes les réalitées car , nous avons mis un pied dans l ' avenir et , il faut y aller avec nos risques et périls ? bonne journée .

T'es vraiment dans des hallucinations hallucinantes, arrêtes de regarder le JT de 20 heures peut être tu auras plus la capacité de réfléchir avant de croire chaque info qu'on te refourgue au lieu de tout croire tout le temps

bonjour .la téte et la pieuvre sont une expression .on à souvent comparé la mafia à une pieuvre dont les tentacules s ' infiltre partout , çe qui est faux puisque la mafia est un groupe de " familles " qui s ' allient " ou se combattent suivant leurs intérets réciproque .ceci dit ,ou puise tu t est infos ? à moins de faire partis des terroristes ou de la c.i.a , il est impossible de connaitre toute les fiçelles de l ' affaire ? lol , je sais trés bien que les terroristes sont , la plupart du temps , des groupuscules n ' ayant pas de contacts entre eux .certaint reste dormant ou ne sont que quelques péquins voulant agirent seul sont aussitot amalgamés à al- caida et ben laden . c 'est vrai , je suis puéril , je devrair réfléchir plus , mais on ne se refait pas , lol , bonne soirée :smile2:

Etrange en lisant le titre la première question que je me suis posée c'était plutôt quand l'armée des États-Unis va s'en aller ?....

Quel impact cela aura sur le monde arabe? Je pense que cette chute ne pouvait pas mieux tomber avec le soulèvement et la recherche de liberté des peuples arabes. Cela montre que 2011 est bien dédié à un renouveau du monde arabe ( j'espère pour le meilleur!!!).

Cependant je ne suis pas crédule et suis persuadée qu'il y aura quelques représailles pour "l'honneur" d'un quelconque groupuscule islamiste, mais je ne pense pas que les musulmans dans leur ensemble soit outrés et veulent se venger, loin de là... enfin ceci n'est que mon opinion :blush:

Karzaï a déjà dit "partez" ce n'était pas l'afghanistan le problème vous voyez bien !

alors les troupes vont partir une à une, tant mieux pour les boys de tous les pays présents.

et puis la vie continuera. attentat ici ou là, qu'importe il faut vendre des armes.

La mort de Ben Laden est plutôt symbolique, comme un trophée que les Américains devaient avoir pour laver (un peu) l'affront de septembre 2001. En bout de ligne, rien ne changera... peut-être même que ce sera un nouveau prétexte pour massacrer d'autres innocents.

Aminerotor prend ses infos sur des sites racistes et haineux, mais pas dans les JT...

Hamas : « la mort de Ben Laden est un assassinat d’un guerrier saint »

Le Hamas a condamné lundi l’élimination par les forces américaines d’Oussama Ben Laden, et le pleure comme un « guerrier arabe saint ». « Nous considérons cela comme la continuation de la politique américaine fondée sur l’oppression et l’effusion du sang musulman et arabe, » a déclaré Ismaël Haniyeh, chef de l’administration du Hamas dans la bande de Gaza, et à nouveau réunit au parti Fatah, soi-disant modéré, de Mahmoud Abbas.

Article: juif.org

* * *

Au moins, la mort de ce terroriste islamiste nous permet de voir une fois de plus le vrai visage de l'organisation terroriste Hamas...

Je n'ai pas grand chose pour alimenter ce sujet, beaucoups de choses on été ditent par d'autres.

Il y'aura des représailles par des groupes peut être autre qu' Al Qaida. Il faut rester vigilant.

Une conséquence sera que les américains devront trouver un nouvel ennemi numéro 1.

Ben Laden me fait penser à Goldstein dans 1984 de Orwell.

Voici la référence wikipédia:

"L’ensemble des maux qui frappent la société est attribué à un opposant, le « Traître Emmanuel Goldstein », dont le nom et la description physique ressemblent beaucoup à Lev Davidovitch Bronstein alias Léon Trotski. Ce traître est l'objet de séances d'hystérie collective obligatoires, les « deux minutes de la haine » qui sont organisées quotidiennement.Ce Goldstein peut aussi être considéré, tout comme Big Brother, comme une allégorie immortelle. En l'occurrence une personnification du mal, de la déviation par rapport au parti. On pense évidemment à l'« Ennemi du Peuple » dont se servait Staline, dont le régime totalitaire aura largement inspiré le roman dans son ensemble.Dans le roman, il est également considéré comme l'auteur d'un livre subversif que les opposants au régime se passent entre eux. Winston Smith arrive à mettre la main sur ce livre, mais il apprend lors de son arrestation qu'il ne s'agit que d'un texte rédigé par le régime lui-même."

A méditer!

Ben Laden n'était pas la tête de la pieuvre, c'est ce qu'on a voulu définir pour que l'opinion publique comprenne mais il n'en est rien.

Ben Laden n'est pas un théoricien du Jihad, Al Qaeda n'est pas vraiment non plus une pieuvre (c'est pour les James Bond ça) c'est une nébuleuse. En fait, Al Qaeda n'existe pas surtout, c'est nous qui la faisons exister en 2001 pour comprendre et synthétiser la problématique, mais en dehors des camps d'entrainement (ce que Ben Laden a financé) il y avait quand même très peu de lien entre les cellules.

Assez d'accord avec tes propos Aaltar, c'est ou c'était (qui sait) un personnage entièrement façonné à l'image des américains

personnellement je pense que la premiere cible de cette mouvence terroriste sera le pakistan.

tout le monde sait que les services secrets pakistanais jouaient un double jeu et de surcroit étaient divisés sur la politique a tenir vis a vis de ces groupes là.

peut etre est ce un changement radical de la part de ces services,encore faut vérifier si les pakistanais ont bien renseignés la cia et on bien collaborés a cette opération.

jes talibans risquent de monter des opérations en afghanistan.

bref,a vrai dire,personne ne sait ou,quand et comment cette mouvence peut se venger,et si elle en a la logistique pour le faire.

c'est dire la complexité de la chose.

pour terminer,je pense que c'est une tres bonne nouvelle pour les révolutions arabes et les musulmans,peut etre que les amalgames se dissiperont avec le temps.

bonjour .c ' est exact, la téte de la pieuvre est " d étruite " mais le corp et les tentacules sont toujour la .les fanatiques vont surement tenter une action spectaculaire en tentent d ' abattre dans un attentat une personnalitée de haut rang tel que le président du pakistant ou méme le président obama ? . le monde est dirigé et est sous le pouvoir de gens qui s ' organisent suivant leurs interets ou leurs convictions contre la masse des gens ne cherchant qu ' à vivre la vie tout simplement .à travers le temps passé de l histoire , nous retrouvons les méme ingrédients , l ' argent , le pouvoir , le prestige , la prétention , la domination et bien d ' autres choses .mais , cela n ' est pas aussi simple ,dans ses gens qui semble sans foie ni lois , à par les leurs , il y à des entrepreneurss , des inventeurs , des chercheurs des gens qui en cherchant leurs propre intéret entrainent le reste de la population ver un monde plus moderne mais dénué de solidaritée et de compation .espéront qu ' ils ne soit pas assez fou pour couper la branche ou tous le monde est assis ? en fait , au lieu de tenter de remplaçer un monde par un autre , il faudrait chercher un équilibre raisonnable entre toutes les réalitées car , nous avons mis un pied dans l ' avenir et , il faut y aller avec nos risques et périls ? bonne journée .

Tu sais que tu es un pétard de philosophe?

Salut,

Slkpax

Une conséquence sera que les américains devront trouver un nouvel ennemi numéro 1.

Ben Laden me fait penser à Goldstein dans 1984 de Orwell.

Voici la référence wikipédia:

"L’ensemble des maux qui frappent la société est attribué à un opposant, le « Traître Emmanuel Goldstein », dont le nom et la description physique ressemblent beaucoup à Lev Davidovitch Bronstein alias Léon Trotski. Ce traître est l'objet de séances d'hystérie collective obligatoires, les « deux minutes de la haine » qui sont organisées quotidiennement.Ce Goldstein peut aussi être considéré, tout comme Big Brother, comme une allégorie immortelle. En l'occurrence une personnification du mal, de la déviation par rapport au parti. On pense évidemment à l'« Ennemi du Peuple » dont se servait Staline, dont le régime totalitaire aura largement inspiré le roman dans son ensemble.Dans le roman, il est également considéré comme l'auteur d'un livre subversif que les opposants au régime se passent entre eux. Winston Smith arrive à mettre la main sur ce livre, mais il apprend lors de son arrestation qu'il ne s'agit que d'un texte rédigé par le régime lui-même."

A méditer!

Rien à voir avec le bon George.

Oussama n'avait rien d'allégorique. Qu'il aille en enfer, lui et tous les assassins d' innocents.

Il a été utilisé par le pouvoir politique, soit. Mais les States n'ont aucun rapport avec 1984.

personnellement je pense que la premiere cible de cette mouvence terroriste sera le pakistan.

tout le monde sait que les services secrets pakistanais jouaient un double jeu et de surcroit étaient divisés sur la politique a tenir vis a vis de ces groupes là.

peut etre est ce un changement radical de la part de ces services,encore faut vérifier si les pakistanais ont bien renseignés la cia et on bien collaborés a cette opération.

jes talibans risquent de monter des opérations en afghanistan.

bref,a vrai dire,personne ne sait ou,quand et comment cette mouvence peut se venger,et si elle en a la logistique pour le faire.

c'est dire la complexité de la chose.

pour terminer,je pense que c'est une tres bonne nouvelle pour les révolutions arabes et les musulmans,peut etre que les amalgames se dissiperont avec le temps.

d'après clinton le pakistan a aidé les us à localiser ben laden