Pourquoi tant de morts réels pour une cause finalement ...virtuelle ?

je n'ai pas parlé de contre-pouvoir concernant la religion, y'a pas forcément un rapport de force entre les deux.

Tu as tord par contre de penser que la politique est forcément un gage de progressisme, et au contraire la religion tel un homme nait, vit et meurt... Elle a traversé le temps, les guerres, les campagnes féroces de dénigrement, de tentative d'étouffement, elle a tout traversé et reste plus que jamais d'actualité.

, et comme je l'ai dit avec l'accès extraordinaire d'un support censé un peu annoncer sa mort, au contraire ça n'a fait que montrer la voie aux croyants du chemin énorme qui reste à parcourir, c'est à l'infini.

Tous les systèmes politiques étaient censés donner le bonheur aux gens, et on voit que les gens sont toujours insatisfaits, ce qui prouve que le "matériel" ne sera jamais un but ultime de satisfaction (on me parlera bien de "non-palpable", la partie "valeurs", mais cette partie a toujours été exploitée pour le matériel).

Après la religion, faut arrêter de croire que c'est un conte de fée aussi.

Ce n'est pas parce que des avis divergent que l'un a tort et l'autre raison..

Je pense que la politique évolue plus que la religion, c'est tout. Des choses qui se basent sur des textes intouchables depuis des siècles ne progressent pas mais régressent..

Et si les religions traversent le temps c'est parce que les politiques y trouvent leur compte et qu'ils le veulent bien.

Maintenant, les religions se maintiennent comme des exutoires et si elles restent modérées elles ne me gênent pas, le restent-elles ???

Je n'ai jamais entendu dire aue les régimes politiques étaient là pour faire le bonheur des gens ... Pas plus que les religions d'ailleurs !

Bon j'enlève le "tu as tord", je ne disais pas que tu avais tord sur toute la ligne mais sur un point précis.

Tu penses qu'on nous a posé un L.ivre, que tout était dedans, qu'il n'y a pas matière à discussion, qu'il n'y a pas de commentaires, que ça n'a pas été expliqué par la suite, que ce L.ivre est un tout...

Soit.

Moi je te dis que la R.eligion, c'est un éternel sujet de débat entre croyant, c'est une recherche à vie, c'est quelque chose qui évolue en même temps que le monde évolue, même si le L.ivre est une base.

Un seul exemple tout bête, la barbe :

La Kaballah dit : pas question de la couper

La Torah dit : on ne coupe pas les pointes de la barbe, on ne rase pas sa barbe avec des lames, c'est pêché.

A t-on le droit de s'enlever la barbe avec de la crème à épiler ? Kabbalah dit...

Baba Saleh, un Grand, un marocain, dit : je ne parle pas avec un type qui coupe sa barbe.

Rasoir électrique, pas bon. Tondeuse, oui, ça n'enlève pas la racine.

Séfarades disent : ciseaux only, sinon rien.

Je ne te parle que de la façon de se raser, hein...

Pourquoi il y a tant de livres religieux ? Si ce n'est pour débattre et débattre encore.

Rien n'est figé, c'est faux, et c'est là que je pense que tu as tord, sinon on aurait un seul L.ivre, et c'est tout.

Imagine toi un peu sur des grandes questions...

La politique ne promets pas le bonheur ?

Excuse moi, mais quand on me dit qu'on va lever le smic à 1500 ou 1600 euros, qu'on me dit que bientôt je pourrais venir avec mon gobelet boire l'eau de la Seine (il a quelque chose de divin ce Chirac, je l'ai toujours dit), que l'ANPE ne sera bientôt plus qu'un souvenir, etc...

C'est pas le bonheur ça ? Ca vend pas du rêve ?

Même le pire des tyrans promet le bonheur à son peuple.

Disons que nous n'avons pas la même vision des choses..

La politique est plus complexe qu'un smic et je persiste à penser qu'elle date de plus vieux que les religions. Il est clair que si le peuple pense que la politique ce ne sont que des promesses faites par des langues de bois pour se faire élire, alors oui vous pouvez rêver et effectivement vous auriez dû frotter une lampe magique et parler à Aladin ...

Grèce antique : la politique est une science qui cherche à imaginer le régime idéal.

Moyen Age : la politique est réservée aux princes de haut rang et est constituée de leurs intérêts particuliers.

Machiavel (1469-1527) : comment accroître l'influence et le pouvoir des clans en place.

XVIIe siècle : dans les Etats modernes, la politique du "prince" se fait théoriquement dans l'intérêt du pays.

XVIIIe siècle : le monarque perd le monopole de l'autorité, tandis que la politique se généralise à l'ensemble des affaires publiques.

La Révolution française : l'action politique s'accomplit au nom de la nation.

XIX siècle : introduction des partis politiques, fin du droit héréditaire et démocratisation des institutions.

C'est un peu plus compliqué que Pôle Emploi !

Pour les religions.

Je ne me poserais que les trois plus importantes même si toutes les autres (voire les sectes se valent, pas de raison)

Lorsque je parle de livre, pas la peine d'en chercher plusieurs, il y en a eu un et les autres sont des copies déformées, truquées, modifiées adaptées.

Je ne critique personne, chacun a le droit (pour l'instant) de croire à ce qu'il lui convient, sauf que le support est faussé.

Les recherches faites sur les origines du bouquin donnent rarement grand-chose tant il serait compliqué de devoir tout à coup changer de route à cause d'une découverte.

Y a t-il eu une seule lettre de changée dans le coran depuis qu'il existe ?? une mise à jour quelconque ??

Des discussions oui, qui ne mènent nulle part puisque l'on ne peut pas toucher à la base.

Et le raisonnement doit se tenir pour tous ces écrits.. Machin a dit et c'est vrai !

Maintenant si c'est pour débattre de la cognition, pas besoin de choses figées, la philosophie est là et ELLE évolue au fil des connaissances et des époques.

Des voiles, des foulards, des kippas, les payos, les burkas, les djellabas, les caftans, les muezzins, ....... les bombes, les morts .......

La religion, c'est quoi dans tout ça ?

Un prétexte pour se différencier et taper sur l'autre parce qu'il ne présente aucune autre différence, il faut en chercher et en créer, un racisme bilatéral virtuel créé de toute pièce parce qu'ils ont la même langue, la même couleur, la même histoire, le même Dieu ...

Qu'ils arrêtent de porter leurs frusques de voiles, de burkas, de djellabas, qu'ils coupent leurs rouflaquettes, qu'il jettent leurs longs manteaux et chapeaux, en un mot : "toute leur panoplie de guignol" ....... qu'ils ferment leur gueule à les braillards de muezzins, qu'ils laissent les mosquées ouvertes à qui veut y entrer, ainsi que les synagogues ....... et l'affaire est classée.

Partout où je me déplace en France, les églises sont ouvertes à qui veut, il suffit d'être habillé normalement, de retirer sa casquette, que l'on soit croyant de tout ce qu'on veut ou pas du tout .......

Des voiles, des foulards, des kippas, les payos, les burkas, les djellabas, les caftans, les muezzins, ....... les bombes, les morts .......

La religion, c'est quoi dans tout ça ?

Un prétexte pour se différencier et taper sur l'autre parce qu'il ne présente aucune autre différence, il faut en chercher et en créer, un racisme bilatéral virtuel créé de toute pièce parce qu'ils ont la même langue, la même couleur, la même histoire, le même Dieu ...

Qu'ils arrêtent de porter leurs frusques de voiles, de burkas, de djellabas, qu'ils coupent leurs rouflaquettes, qu'il jettent leurs longs manteaux et chapeaux, en un mot : "toute leur panoplie de guignol" ....... qu'ils ferment leur gueule à les braillards de muezzins, qu'ils laissent les mosquées ouvertes à qui veut y entrer, ainsi que les synagogues ....... et l'affaire est classée.

Partout où je me déplace en France, les églises sont ouvertes à qui veut, il suffit d'être habillé normalement, de retirer sa casquette, que l'on soit croyant de tout ce qu'on veut ou pas du tout .......

Des voiles, des foulards, des kippas, les payos, les burkas, les djellabas, les caftans, les muezzins, ....... les bombes, les morts .......

La religion, c'est quoi dans tout ça ?

Un prétexte pour se différencier et taper sur l'autre parce qu'il ne présente aucune autre différence, il faut en chercher et en créer, un racisme bilatéral virtuel créé de toute pièce parce qu'ils ont la même langue, la même couleur, la même histoire, le même Dieu ...

Qu'ils arrêtent de porter leurs frusques de voiles, de burkas, de djellabas, qu'ils coupent leurs rouflaquettes, qu'il jettent leurs longs manteaux et chapeaux, en un mot : "toute leur panoplie de guignol" ....... qu'ils ferment leur gueule à les braillards de muezzins, qu'ils laissent les mosquées ouvertes à qui veut y entrer, ainsi que les synagogues ....... et l'affaire est classée.

Partout où je me déplace en France, les églises sont ouvertes à qui veut, il suffit d'être habillé normalement, de retirer sa casquette, que l'on soit croyant de tout ce qu'on veut ou pas du tout .......

On ne vit sans-doute pas dans la même France:

Mis à part les Grands sites, les portes des églises sont fermées.

Salut,

Slkpax

Effectivement !

Dans la plupart des villes et villages de France, depuis les années 90, on peut visiter et admirer le patrimoine religieux. Il est sorti un fascicule parlant des "églises ouvertes et accueillantes".

Ces monuments restent ouverts à toutes visites de 09:00 à 08:00 selon les endroits.

Sur la plupart sont accolés des panneaux indiquant l'entrée libre.

Toujours dubitatif ?? tape :

Eglises accueillantes

Sur Google et lis, pas dur !

A force de fâcher les 2 seuls véritables Dieux (le Soleil et la Lune), ils vont finir par se mettre en colère et alors là......

Pourquoi tant de morts réels pour une cause finalement ...virtuelle ?

Ben pas de morts, pas d'essence.