Légalisation du cannabis : que disent les partis ?

Pour contre-dire votre premier argument, il nécessaire de connaitre un minimum le sujet. Le marché du cannabis repose sur des producteurs (généralement au Maghreb ou au Pays-Bas), des importateurs (trafiquants internationaux, grand banditisme), des grossistes et des dealers. Tous les acteurs de ce marché forme une chaîne où un certain nombre d’intermédiaires se positionnent entre le producteur et le consommateur final. Seulement, le point commun entre tous ces acteurs est qu'ils prennent tous une marge plus ou moins importante selon leur position dans la chaîne.

Il n'y a donc pas besoin d'être économiste pour comprendre, que le prix de vente au gramme très élevé actuel est uniquement due aux marges extraordinaires que ce font les acteurs de ce marché. Et sachant le coût très faible que représente la production en masse de cannabis qui repose sur une agriculture de base : mise en terre, exposition au soleil, approvisionnement en eau, entretien et récolte.

Donc dans le cadre d'une légalisation avec une production organisé et contrôlé, le cannabis restera quoi qu'il arrive à un prix inférieur à celui d'un marché parallèle et ce, même en appliquant des taxes très élevées. En effet, le nombre d’intermédiaires pourra être réduit au minimum (producteur, vendeur) et le taux de marge parfaitement contrôlé.

Ceci est donc la preuve qu'une légalisation du cannabis détruirait globalement le marché parallèle du cannabis.

Tu me prends pour un lapin de 3 semaines ? ^^' J'habite en Bretagne, et le cannabis ici, c'est comme l'eau, ça coule en abondance. La plus part de mes amis, sont des fumeurs, et dans mon entourage, il y a beaucoup de "grossistes" comme tu l'dis si bien. Et les grossistes rient au nez des politiciens qui pensent que la légalisation fera arreté le marché parallèle parce que, ce marché là, il existera toujours: Tu crois que les producteurs vont jamais apprendre "l'heureuse nouvelle de la légalisation en France" ? Ca y est ! en France c'est légal, mais c'est moins cher que nos prix. Que doit on faire ? On baisse les prix ! vu que c'est légal dorénavant, les gens ne vont pas avoir peur de fumé, les consommateurs vont s'accroitre, et vont chercher où se trouve le plus bas prix. Produire plus, pour gagner plus.

En deuxième argument, vous affirmez sans preuve et de manière caricatural que en cas de légalisation du cannabis: "tout le monde ou presque se mettrait à fumer ". Pourtant le tabac est bien légal et avec un contrôle extrêmement faible, es-ce pour autant que tous les français soient des fumeurs de cigarettes ?!?

Tous les français non, mais en grande parti oui . Dans ma région, je connais très peu de gens qui ne fument pas. C'est très rare. Il y a plus de fumeurs que de non-fumeur en Bretagne. Donc je sais de quoi j'parle quand j'dis que tous le monde (ou presque, j'ai bien précisé, petite erreur de lecture de votre part) se mettrait à fumer.

Ensuite vous mettez-en avant qu'une légalisation pourrait faire que les consommateurs soient de de plus en plus jeune et précoce...avant d'affirmer vous-même que " çà existe déjà". Sans vous en rendre compte, vous venez vous même de contre-dire votre argument!

Huuuuum Désolé coco, mais tu n'es pas un super lecteur. Tu dois avoir du mal à analysé les écrits. J'ai dit que ça existait déjà, mais avec la clope ! Grosse difference.

N'en peche, un lyonnais qui fait (enfin qui essais de faire) un cours sur le cannabis à un breton, c'est quand même un comble

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Tu me prends pour un lapin de 3 semaines ? ^^' J'habite en Bretagne, et le cannabis ici, c'est comme l'eau, ça coule en abondance. La plus part de mes amis, sont des fumeurs, et dans mon entourage, il y a beaucoup de "grossistes" comme tu l'dis si bien. Et les grossistes rient au nez des politiciens qui pensent que la légalisation fera arreté le marché parallèle parce que, ce marché là, il existera toujours: Tu crois que les producteurs vont jamais apprendre "l'heureuse nouvelle de la légalisation en France" ? Ca y est ! en France c'est légal, mais c'est moins cher que nos prix. Que doit on faire ? On baisse les prix ! vu que c'est légal dorénavant, les gens ne vont pas avoir peur de fumé, les consommateurs vont s'accroitre, et vont chercher où se trouve le plus bas prix. Produire plus, pour gagner plus.

En affirmant que "le cannabis coule en abondance " (ce qui est vrai, et pas seulement en Bretagne!!), une nouvelle fois sans t'en rendre compte, tu ne fais que donner un argument en faveur de la légalisation.

En effet, cela montre juste qu'il n'y a pas besoin que le cannabis soit légalisé pour qu'il soit facilement accessible et disponible en permanence sur tout le territoire français! Que l'on habite dans une grande ville, une ville de taille moyenne, un village, en Bretagne ou n'importe qu'elle région, il est possible, pour n'importe qui (qui souhaite fumer), de trouver du cannabis en moins de 12 h (et je suis large!).

Ensuite tu mets en avant que "la plupart de tes amis sont des fumeurs"...Une nouvelle fois tu vas dans mon sens car tu démontres que tous ces gens:

- n'ont pas attendu que le cannabis soit légal pour commencer un jour ou l'autre à fumer!

- n'attendent pas que ce soit légal pour continuer à fumer!

Lorsque tu dis que "les gens ne vont pas avoir peur de fumer" , crois tu sérieusement qu'il existe de nombreuses personnes qui ne consomment pas de cannabis "par peur" et parce que c'est illégal ("oulala c'est pas bien c'est interdit!")?!?

Est-tu à ce point déconnecté de la réalité pour croire cette ineptie? Pour ton information, çà fait des années que la consommation de cannabis est tolérée (de manière hypocrite) en France. La plupart des représentants de l'ordre n'interpellent jamais les personnes pour une simple consommation, même dans la rue (sauf si ils ont une camera deTf1 ou de M6 dans le dos!), donc je ne vois vraiment pas de quelle peur tu parles !?

La majorité des gens qui ne fument pas du cannabis, sont justes des personnes qui n'y trouvent aucun intérêt, qui n'aime pas soit le goût ou/et les effets, qui n'ont d'argent a balancé là dedans, ou qui n'ont pas envie de prendre de risque pour leur santé!

Tout cela au même titre que les gens qui ne sont pas fumeurs de tabac. Juste pour info: On dénombre environ 15 millions de fumeurs occasionnels et réguliers de tabac en France, soit moins d'1/3 de la population!

Donc, même si tu joues sur les mots ("ou presque"), ton "en grande partie" est faux et surtout, même si tu sembles Grand Spécialiste (sociologue?) de la Bretagne, la France ne se limite pas cette région!

A ce sujet tu as répondu de manière très abstraite à ma question:

"Pourtant le tabac est bien légal et avec un contrôle extrêmement faible, es-ce pour autant que tous les français soient des fumeurs de cigarettes ?!?"

Alors je vais y répondre pour toi, de manière un peu plus sérieuse:

NON tous les français ne sont pas des fumeurs et ce malgré le fait que le tabac soit légal en France et faiblement contrôlé!

Donc, tout çà cumulé, l'argument qui est de dire que "tout le monde ou presque" deviendra fumeur, parce que le cannabis sera légal, ne tiens pas la route!

Pour ma part je défend l'idée que justement, le nombre de consommateur pourrait diminué avec une vrai politique de prévention.

Concernant le marché du cannabis, tu sembles mettre avant que tu t'y connais dans ce domaine, mais en revanche, il te manque une certaine logique économique!

En effet, les gens qui organisent le trafic de cannabis (je parle principalement des importateurs et des grossistes) prennent des risques très importants (lourdes peines de prison, amendes, se faire arnaquer, règlement de compte, etc.).

Ce risque est compensé par un gain d'argent et des bénéfices considérables! Vu la dimension du trafic, cela signifie que lerapport Gain/Risque reste très favorable. Alors oui, les trafiquants peuvent avec la concurrence de l'Etat (loi du marché), baisser ses prix de ventes. Le problème c'est que pour parvenir à cela, il faut automatiquement réduire ses marges. Seulement, plus les marges diminuent, plus les acteurs de ce marché perdent de l'intérêt à continuer à investir sur ce marché et ce sachant les risques important qu'ils encourent.

On passerait donc logiquement à un trafic de masse (comme c'est le cas actuellement),à un trafic marginal et limité.

Huuuuum Désolé coco, mais tu n'es pas un super lecteur. Tu dois avoir du mal à analysé les écrits. J'ai dit que ça existait déjà, mais avec la clope ! Grosse difference.

N'en peche, un lyonnais qui fait (enfin qui essais de faire) un cours sur le cannabis à un breton, c'est quand même un comble

Pardonnes-moi, mais tout de même, le fait de faire croire, que c'est moi qui lit mal et qui ait du mal à analyser tes écrits est tout de même culotté et très mauvaise foi! Je te rappel que nous sommes sur un forum est qu'il suffit juste de cliquer sur page précédente pour revoir un message. Alors certes, tu parles bien du tabac au début de ton paragraphe mais tu continues par:

"Avec le cannabis, ça fera exactement pareil .. à 11 ans, en 6è on verra des gamins fumer leur spliff devant le collège, éffriter dans la cabane de la cours de récréation ... J'ai, dans mon patelin, des gamins de 11 ans, en 6ème, qui fume de tout ... Donc ça existe déjà."

Alors à moins que le terme "fumer de tout" signifie, toutes sortes de cigarettes: gauloises, blondes, roulées, gitanes maïs, etc. (mais là toute de même, on toucherait un seuil important de mauvaise fois!), je maintiens cette flagrante contradiction!

PS: Je n'essaye pas de te faire de leçons sur le cannabis, j'essaye simplement de te démontrer que la plupart de tes arguments sont faux et/ou contradictoires et surtout que tu mets en avant des idées qui renforcent l'idée d'une DEPENALISATION, afin d'avoir enfin une vrai politique de prévention (comme pour le tabac et l'alcool) sur cette drogue...

Tu me prends pour un lapin de 3 semaines ? ^^' J'habite en Bretagne, et le cannabis ici, c'est comme l'eau, ça coule en abondance. La plus part de mes amis, sont des fumeurs, et dans mon entourage, il y a beaucoup de "grossistes" comme tu l'dis si bien. Et les grossistes rient au nez des politiciens qui pensent que la légalisation fera arreté le marché parallèle parce que, ce marché là, il existera toujours: Tu crois que les producteurs vont jamais apprendre "l'heureuse nouvelle de la légalisation en France" ? Ca y est ! en France c'est légal, mais c'est moins cher que nos prix. Que doit on faire ? On baisse les prix ! vu que c'est légal dorénavant, les gens ne vont pas avoir peur de fumé, les consommateurs vont s'accroitre, et vont chercher où se trouve le plus bas prix. Produire plus, pour gagner plus.

Aux Pays bas, le cannabis est légal et il y a encore du trafic.

En France, le tabac est légal et il y a du trafic.

Aux Pays bas, le cannabis est légal et il y a encore du trafic.

En France, le tabac est légal et il y a du trafic.

Pour les Pays Bas je ne sais pas mais en France le marché du tabac illégal est bien plus réduit que le marché légal.

On passerait donc logiquement à un trafic de masse (comme c'est le cas actuellement),à un trafic marginal et limité. [/font][/color]

Regardons ce qui s'est passé pour le tabac.

La chaîne parlementaire française a diffusé un très bon reportage "Tabac, la conspiration". Au final, c'est encore pire quand c'est légal.

Aux Pays bas, le cannabis est légal et il y a encore du trafic.

En France, le tabac est légal et il y a du trafic.

FAUX ! Les Pays-Bas n'ont absolument pas LÉGALISÉ le cannabis. Ils en ont DÉPÉNALISE la consommation!

Malheureusement beaucoup trop de gens ne savent pas la différence.

La dépénalisation signifie qu'il n'est plus interdit du consommer du cannabis et dans le cas des Pays-Bas qu'ont a le droit d'en faire pousser une petite quantité chez soi pour sa consommation personnelle.

Le problème des Pays-Bas est justement qu'ils n'ont pas légalisés le cannabis est donc contrôlé intégralement la production et la distribution. Ils ont donc laissés et même permis un développement encore plus important qu'avant (due au "tourisme" du cannabis) des trafics et des mafias.

Faut rester sérieux deux minutes, le trafic de tabac de contre-façon reste extrêmement marginal en France. La majorité des consommateurs de tabac achètent leurs cigarettes dans les tabacs français ou aux frontières (Espagne, Belgique, etc.)

Cela n'a rien à voir avec le trafic de MASSE qu'il y a autour du cannabis! Pour rappel, il y a environ 1,2 millions de consommateurs réguliers!!!!

FAUX ! Les Pays-Bas n'ont absolument pas LÉGALISÉ le cannabis. Ils en ont DÉPÉNALISE la consommation!

Malheureusement beaucoup trop de gens ne savent pas la différence.

En effet, certains ne font pas la différence : Absolut69 par exemple.

En effet, les Pays Bas n'ont pas juste dépénalisé le cannabis, mais l'ont carrément légalisé.

Au final, c'est encore pire quand c'est légal.

Je suis assez d'accord avec cette phrase, et pas que pour le cannabis d'ailleurs.

Vouloir légaliser parce que "de toute façon ça existe déjà" en pensant ainsi éliminer tout le commerce en sous-main c'est juste être hypocrite.

Quand on a démontré par des études sérieuses qu'un produit est dangereux, on interdit son commerce et se consommation.

Vouloir légaliser parce que "de toute façon ça existe déjà" en pensant ainsi éliminer tout le commerce en sous-main c'est juste être hypocrite.

Non c' est juste améliorer l'efficacité du travail de la police et de la justice

Quand on a démontré par des études sérieuses qu'un produit est dangereux, on interdit son commerce et se consommation.

Comme le tabac, l'alcool, les OGM, l'aspartame, l'uranium enrichi,

Comme le tabac, l'alcool, les OGM, l'aspartame, l'uranium enrichi,

En effet :

• Le tabac est de plus en plus interdit : interdit dans les lieux publics fermés, peut-être bientôt dans les lieux publics ouverts, comme c'est déjà le cas dans certains parcs Outre-Atlantique.
  
• L'alcool est de plus en plus restreint, l'alcool n'est presque plus autorisé au volant, l'ébriété sur la voie publique est punie, des villes interdisent l'alcool définitivement comme La Rochelle ou comme Toulouse (dans certaines zones). D'autres villes interdisent de temps en temps, comme Paris ou Nancy.
  
• quant à l'aspartame, j'ai créé un sujet dessus aujourd'hui. Il risque d'être interdit où du moins sérieusement règlementé.
  
• Pour finir, l'uranium enrichi est encadré par des règles très très strictes, impossible d'en acheter.
  

Non c' est juste améliorer l'efficacité du travail de la police et de la justice

Je vois pas en quoi ? Genre légaliser le meurtre ça améliorerait le travail de la police ?

En effet, certains ne font pas la différence : Absolut69 par exemple.

En effet, les Pays Bas n'ont pas juste dépénalisé le cannabis, mais l'ont carrément légalisé.

Prend au moins la peine de chercher sur internet avant de lancer une telle- contre vérité!! Ça te prendra 2 minutes...

Je suis assez d'accord avec cette phrase, et pas que pour le cannabis d'ailleurs.

Vouloir légaliser parce que "de toute façon ça existe déjà" en pensant ainsi éliminer tout le commerce en sous-main c'est juste être hypocrite.

Quand on a démontré par des études sérieuses qu'un produit est dangereux, on interdit son commerce et se consommation.

Mais si çà part d'un bon fond, votre position est totalement fermé, utopiste et extrême!

L'homme possède des vices que on le veuille ou non! Vous n’empêcherez jamais l'homme d'être attiré par les différentes formes d'addictions qui existent sur cette terre: alcool, drogue, sexe (pornographie et tarifé), jeux d'argents,etc.

La question est de savoir comment peut on contrôlé et limité au maximum ces addictions...

De toute évidence, la prohibition totale d'un produit addictif n'a jamais permis de réduire sa consommation et d’empêcher un marché parallèle de se créer. Pour la simple raison que lorsqu'il y a une demande, il y a toujours des individus pour créer une offre!

Le meilleur exemple est l'échec des Etats-Unis dans sa politique de prohibition de l'alcool au cours des années 20! En effet, la consommation d'alcool n'a pas baissé, des problèmes importants de santé sont apparues car l'alcool de contrefaçon pouvait être de très mauvaise qualité et surtout çà a permis le développement et l’enrichissement du crime organisé, ce qui a entraîné des problèmes sociaux et de violence. Grâce à cette manne financière, les mafias ont pu se diversifiés, se consolidés et tissés leurs toiles.

non mais généralement la police confisque le produit quand ils choppent une petite quantité et ne le font pas passer par la loi

ensuite si ca se fait quand un juge délibère pour une quantité dite basse il n'envoie pas la personne en prison

non mais grenouille ca en devient patologique, si j'ai envi de fumer chez moi je fait ce que je veux et je ne nuirrais pas a ta sante , bientot tu va nous interdire de baiser a cause du sida

En effet, certains ne font pas la différence : Absolut69 par exemple.

En effet, les Pays Bas n'ont pas juste dépénalisé le cannabis, mais l'ont carrément légalisé.

Prend au moins la peine de chercher sur internet avant de lancer une telle- contre vérité!! Ça te prendra 2 minutes...

Je maintiens, aux Pays Bas, le cannabis a été légalisé, il est complètement légal, et pas juste dépénalisé.

Dépénaliser, cela signifie juste retirer le caractère pénal de l'infraction, et, par exemple, la rétrograder en contravention.

Mais aux Pays bas, tu n'as plus AUCUNE sanction contre les fumeurs de shit. Aucune sanction pénale, aucune sanction contraventionnelle. C'est donc une légalisation.

On a vu aux USA ce qu'une prohibition d'un produit jugé acceptable socialement et à forte demande (l'alcool) donnait : la montée de la criminalité organisée.

Nous sommes exactement dans la même situation en France avec le cannabis, si ce n'est que la criminalité est en train de s'organiser et qu'il est encore temps d'arrêter le processus.

Je suis assez d'accord avec cette phrase, et pas que pour le cannabis d'ailleurs.

Vouloir légaliser parce que "de toute façon ça existe déjà" en pensant ainsi éliminer tout le commerce en sous-main c'est juste être hypocrite.

Quand on a démontré par des études sérieuses qu'un produit est dangereux, on interdit son commerce et se consommation.

Mais si çà part d'un bon fond, votre position est totalement fermé, utopiste et extrême!

L'homme possède des vices que on le veuille ou non! Vous n’empêcherez jamais l'homme d'être attiré par les différentes formes d'addictions qui existent sur cette terre: alcool, drogue, sexe (pornographie et tarifé), jeux d'argents,etc.

La question est de savoir comment peut on contrôlé et limité au maximum ces addictions...

De toute évidence, la prohibition totale d'un produit addictif n'a jamais permis de réduire sa consommation et d’empêcher un marché parallèle de se créer. Pour la simple raison que lorsqu'il y a une demande, il y a toujours des individus pour créer une offre!

Le meilleur exemple est l'échec des Etats-Unis dans sa politique de prohibition de l'alcool au cours des années 20! En effet, la consommation d'alcool n'a pas baissé, des problèmes importants de santé sont apparues car l'alcool de contrefaçon pouvait être de très mauvaise qualité et surtout çà a permis le développement et l’enrichissement du crime organisé, ce qui a entraîné des problèmes sociaux et de violence. Grâce à cette manne financière, les mafias ont pu se diversifiés, se consolidés et tissés leurs toiles.

Non, non, je ne suis pas fermé, je suis d'accord avec vous sur ce point : interdire ça n'est pas faire disparaître. Et il y aura toujours du trafic je sais. Je ne sais pas trop quoi penser, je pense que ça serait irresponsable de la part de l'État de légaliser la consommation de drogue mais c'est vrai que la situation actuelle n'est pas satisfaisante non plus. J'ai pas d'avis tranché en fait :/

Belle utopie dans la France actuelle eu égard les nombreuses idées reçues qui circulent sur le sujet dans l'esprit des gens,je sais pas si j'assisterais à cela de mon vivant mais je suis grandement pour à titre personnel et collectif

D'une part cela m'épargnerais les rapports avec des dealers dans des lieux parfois sordides remplies de pseudo gangsters et d'autre part ce serait un bienfait économique en ces temps de morosité ambiante,l'exemple de la Californie en témoigne.

Pis j'en ai marre que la loi me dise avec quoi je peut ou ne peut pas me droguer,ce n'est pas le rôle de l'état de décider ce qui est morale ou pas.

Je constate que tu ne prend en compte que le confort des fumeurs de cannabis et que tu ignores superbement les conséquences sur les non-fumeurs.

Le tabac a engendré un très grand nombre de désagréments pour les non-fumeurs (5000 morts du tabagisme passif + les maladies + la gène olfactive). Une légalisation du cannabis pourrait avoir pour conséquences de renforcer les désagréments des non-fumeurs. En plus de suporter le tabac, ils devraient supporter le cannabis.

Le gros avantage de l'interdiction, c'est qu'elle empêche les fumeurs de cannabis de gêner les non-fumeur. On voit tout de suite la différence quand on compare avec le tabac qui lui est légalisé.

Grenouille tu répète ça alors que plusieurs fois cet argument a été rejeté sur ce topic

Si il y a dépénalisation du cannabis : sa consommation se fera dans des endroits prévus pour : celui qui y rentre est au courant du risque sachant que tout autre lieu public se verra interdire à la consommation

Pour le tabagisme passif, je rappel que se sont les chiffres avant l'interdiction dans les lieux publics.

FAUX ! Les Pays-Bas n'ont absolument pas LÉGALISÉ le cannabis. Ils en ont DÉPÉNALISE la consommation!

Malheureusement beaucoup trop de gens ne savent pas la différence.

La dépénalisation signifie qu'il n'est plus interdit du consommer du cannabis et dans le cas des Pays-Bas qu'ont a le droit d'en faire pousser une petite quantité chez soi pour sa consommation personnelle.

Le problème des Pays-Bas est justement qu'ils n'ont pas légalisés le cannabis est donc contrôlé intégralement la production et la distribution. Ils ont donc laissés et même permis un développement encore plus important qu'avant (due au "tourisme" du cannabis) des trafics et des mafias.

Faut rester sérieux deux minutes, le trafic de tabac de contre-façon reste extrêmement marginal en France. La majorité des consommateurs de tabac achètent leurs cigarettes dans les tabacs français ou aux frontières (Espagne, Belgique, etc.)

Cela n'a rien à voir avec le trafic de MASSE qu'il y a autour du cannabis! Pour rappel, il y a environ 1,2 millions de consommateurs réguliers!!!!

Ah ba non faudrait apprendre à faire la différence, c'est légalisé aux pays bas et pas seulement dépénalisé.

Moi je suis POUR la légalisation du Cannabis

Et pourtant, je n'ai JAMAIS fumé de ma vie (même pas des pieds lol) :gurp:

Non sérieux, quand on se donne la peine de s'attarder un tantinet sur les statistiques, rien qu'à l'échelle de la France, on dénombre 3,9 millions de consommateurs dont 1,2 millions de consommateurs " réguliers ".

Celui ou celle qui veut consommer du Cannabis trouvera toujours le moyen d'en consommer ; par des voies légales ou pas ...