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Ou se trouve la limite entre riches et pauvres?


femzi

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Membre+, débatteur invétéré, 38ans Posté(e)
femzi Membre+ 5 626 messages
38ans‚ débatteur invétéré,
Posté(e)

salu les gens.

dites, ca faisait un pti bout de temps que j'avais pas poster un sujet ici et justement il se trouve que je serai tres curieux connaitre votre opinion personnel sur ce thème qu'est l'argent, le revenu, et le pouvoir d'achat.

ma question est donc la suivante:

comment définiriez vous dans notre société (actuellement en france) la limite entre les classes sociales?

Pour faciliter et clarifier vos reponses nous prendrons le schéma ci dessous:

Catégorie A

La classe pauvre et tres pauvre.

ceux qui se privent de pratiquement tout!

(nourriture eco+ et produits bas de gammes, loyer payé toujours en retard ou avec beaucoup de difficultés, pas de loisirs payants ni d'extra.)

> revenus mensuel: ?????

> pourcentage de la population globale: ????

Catégorie B

La classe modeste basse.

Ceux qui joignent a peine les deux bouts et rentrent tout juste dans leurs frais!

(nourriture peu variée et produits de bases necessaires, loyer payé juste a temps, peu de loisirs payants, rarement d'extra.)

> revenus mensuel: ?????

> pourcentage de la population globale: ????

Catégorie C

La classe moyenne superieure.

Ceux qui vivent confortablement et peuvent se permettre des economies et une épargne réguliere!

(nourriture variée et produits de marques, future propriétaire à crédit sur le logement, quelques loisirs payant, parfois des extras.)

> revenus mensuel: ?????

> pourcentage de la population globale: ????

Catégorie D

La classe riche et tres riche.

Ceux qui baignent dans l'opulence et le luxe sans soucis des lendemains!

(nourriture tres variée et produits haut de gamme, rentiers et/ou créanciers d'autres locataires, plusieurs loisirs, n'hesitent pas a faire des extras.)

> revenus mensuel: ?????

> pourcentage de la population globale: ????

voili voilou.

vous etes bien entendu libre de rajouter les commentaires et arguments qui vous plaisent, mais j'aimerais surtout que vous completiez les "????" concernant ce que VOUS estimez qui correspond a chaque catégories en termes de revenus et de pourcentages.

MERCI d'avance!

:cray:

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)

Je définirais cette limite par à peu près les même critères : capacité à assurer les besoins essentiels (Logement, nourriture, santé), les besoins importants (déplacements, études pour les enfants, épargne,...) et les variations de largesse dans les loisirs.

Tout le monde n'a pas les mêmes besoins ni désir mais il y a des choses qui sont quand même parlantes.

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Membre, 44ans Posté(e)
Yachire Membre 396 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)

On peut transposer ceci à la pyramide Maslow:

pyramide_maslow.gif

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Invité VirGiniie_B
Invités, Posté(e)
Invité VirGiniie_B
Invité VirGiniie_B Invités 0 message
Posté(e)
On peut transposer ceci à la pyramide Maslow:

Besoins d'estime & de réalisation ça me parle, mais de quoi sont faits ces besoins d'appartenance sur cette pyramide ?

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Invité VirGiniie_B
Invités, Posté(e)
Invité VirGiniie_B
Invité VirGiniie_B Invités 0 message
Posté(e)

...

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Membre, 44ans Posté(e)
Yachire Membre 396 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)

Besoin d'appartenance à un groupe, une société, une famille etc....L'exclusion commence par là.

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Invité VirGiniie_B
Invités, Posté(e)
Invité VirGiniie_B
Invité VirGiniie_B Invités 0 message
Posté(e)
Besoin d'appartenance à un groupe, une société, une famille etc....L'exclusion commence par là.

Une sorte de sociabilisation, quoi...

J'aurais pensé que cette notion là naissait d'elle-même (sans avoir à y consacrer un budget) par la réalisation de tous les autres besoins...

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Membre, 35ans Posté(e)
piwie21 Membre 282 messages
Baby Forumeur‚ 35ans‚
Posté(e)

alors revenus mensuel par personne précisons , parce que celui qui touche son salaire en vivant chez papa maman , et celui qui a le même salaire mais 3 gosses à nourir sont pas dans la même situation . Même si ça semblait évident je voulais préciser ^^

puis après il y a le problème "caf" , tu le comptes ou pas , parce que selon oui ou non : certains très pauvre se retrouvent dans les moyens supérieurs à coup de bébé caf , me tomber pas dessus , je lis déjà vos "les preuves ??" "où t'as vu ça ? " ba dans ma propre famille voilà .

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Membre, 35ans Posté(e)
piwie21 Membre 282 messages
Baby Forumeur‚ 35ans‚
Posté(e)

sinon ba je dirais que les chiffres sont à peu prés ceux ci : 1) 0 à 900 euros , 2) 900 à 1400 , 3) 1400 à je sais pas combien et 4) je ne sais pas du tout . je ne donne que les deux premier de par mon expérience perso , après le lieu de vie dépend surement , vie plus cher sur paris par exemple ^^ .

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Membre, Posté(e)
Guybrush Membre 622 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Cela constitue une notion quelque peu aléatoire puisque tout le monde ne vit pas de la même façon ni n'a les mêmes besoins mais bon, j'imagine que tu voudrais établir une moyenne alors je vais dire ce que j'en pense en précisant que je donne mes valeurs estimées pour une personne célibataire sans personne à charge à part éventuellement un animal domestique :

Catégorie A

La classe pauvre et tres pauvre.

ceux qui se privent de pratiquement tout!

(nourriture eco+ et produits bas de gammes, loyer payé toujours en retard ou avec beaucoup de difficultés, pas de loisirs payants ni d'extra.)

> revenus mensuel: 1000 euros ou moins

> pourcentage de la population globale: 11%

Catégorie B

La classe modeste basse.

Ceux qui joignent a peine les deux bouts et rentrent tout juste dans leurs frais!

(nourriture peu variée et produits de bases necessaires, loyer payé juste a temps, peu de loisirs payants, rarement d'extra.)

> revenus mensuel: de 1000 à 1500 euros

> pourcentage de la population globale: 42%

Catégorie C

La classe moyenne superieure.

Ceux qui vivent confortablement et peuvent se permettre des economies et une épargne réguliere!

(nourriture variée et produits de marques, future propriétaire à crédit sur le logement, quelques loisirs payant, parfois des extras.)

> revenus mensuel: 2000 à 4000 euros

> pourcentage de la population globale: 24%

Catégorie D

La classe riche et tres riche.

Ceux qui baignent dans l'opulence et le luxe sans soucis des lendemains!

(nourriture tres variée et produits haut de gamme, rentiers et/ou créanciers d'autres locataires, plusieurs loisirs, n'hesitent pas a faire des extras.)

> revenus mensuel: 6000 euros et +

> pourcentage de la population globale: 4%

Les 19 % manquants correspondent aux situations intermédiaires aux sommes que j'ai citées.

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Invité David Web
Invités, Posté(e)
Invité David Web
Invité David Web Invités 0 message
Posté(e)
comment définiriez vous dans notre société (actuellement en france) la limite entre les classes sociales?

Déjà se contenter du revenu ne peut refléter la société.

Ensuite parler de classes sociales, ça me fait repenser au marxisme, à Lénine, aux luttes des classes.

La société actuelle est une mosaïque de personnes avec des moyens financiers (ou sans), mais aussi culturelles et religieuses.

Je pense qu'il faut dépasser le clivage riche/pauvre : beaucoup de jeunes surdiplomés sont sans argent, mais avec un bagage intellectuel, artistique ou culturel qui ferait pâlir d'envie un inculte cousu d'or.

ça me fait penser au bourgeois gentilhomme et à ce que disait Coluche : "je ne suis pas un nouveau riche, je suis un ancien pauvre".

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Membre, 44ans Posté(e)
Yachire Membre 396 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)
Une sorte de sociabilisation, quoi...

J'aurais pensé que cette notion là naissait d'elle-même (sans avoir à y consacrer un budget) par la réalisation de tous les autres besoins...

Il faut rentrer ou mettre en parallèle cette notion dans la société actuelle. Il est certain que ce "classement" ne peut s'effectuer de la même manière selon le mode de vie de chaque population.

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

bonjour . il y à de nombreuses années , je cherchais quelque chose à lire . dans une librairie , je tombais sur un trés gros livre , 800 pages environ , deux auteurs , je crois , traduis de l ' américain . le titre " les riches et les supers riches " , je l ' achetais , curieux et avide de savoir . et la , merveille . les auteurs avaient , décortiqués et annalysés les notions " comprise et admise par les particuliers sur la richesse . une personne qui gagne au loto " loterie " à l ' époque , 15 millions d ' euros est une personne riche pour un particulier moyen , mais pauvre pour un super riche . une personne qui posséde plusieurs immeubles , quelques restaurants et magasins divers et , aussi des résidences , et d ' autres " babioles " est une personne riche pour un bourgois aisé , mais pauvre en comparaison d ' un super riche . ce livre était trés interressant . la suite était plus complexe à comprendre , car , il expliquait le systéme des fondations les , holdings et autres astuces pour répartire les fortunes colossales de certains particuliers . bonne journée .

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Invité Arsenic504
Invités, Posté(e)
Invité Arsenic504
Invité Arsenic504 Invités 0 message
Posté(e)

Juste que ce genre de sujet est déjà traité par de nombreux sociologues.

et les revenus ne constituent qu'une variantes des chose qui font des groupes sociaux.

Après les hiérarchie en classe c'est surtout ça le sujet.

Etant en filière Economique et Social ça me fait rire de voir des truc qui correspondent plus ou moins à mon cours ^^

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Membre, Slkpax, 154ans Posté(e)
Slkpax Membre 1 406 messages
154ans‚ Slkpax,
Posté(e)

Guybrush précise et D.Web illustre.

La paupérisation s'étend et commence à frapper les classes moyennes qui sont le socle de notre société, et bien au delà.

Pendant ce temps s'établit la nouvelle"Classe" des SUPER RICHES, une nouveauté en terme de captation des richesses.

L'équation n'est pas dans une segmentation assez arbitraire entre le revenu des gens MAIS dans l'orientation que prennent nos sociétés.

La confiscation des richesses par une "" Elite"" , la valorisation de la spéculation et la dévalorisation de l'acte créatif de travailler, de créer au sens propre des richesses, c'est ça qui fout le bordel.

Salut,

Slkpax

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Membre+, débatteur invétéré, 38ans Posté(e)
femzi Membre+ 5 626 messages
38ans‚ débatteur invétéré,
Posté(e)

Bon je vais aussi repondre a mon propre sondage selon l'idée que je m'en fais:

Catégorie A

La classe pauvre et tres pauvre.

ceux qui se privent de pratiquement tout!

(nourriture eco+ et produits bas de gammes, loyer payé toujours en retard ou avec beaucoup de difficultés, pas de loisirs payants ni d'extra.)

> revenus mensuel: 1000 euros ou moins

> pourcentage de la population globale: 25%

Catégorie B

La classe modeste basse.

Ceux qui joignent a peine les deux bouts et rentrent tout juste dans leurs frais!

(nourriture peu variée et produits de bases necessaires, loyer payé juste a temps, peu de loisirs payants, rarement d'extra.)

> revenus mensuel: de 1000 à 2000 euros

> pourcentage de la population globale: 50%

Catégorie C

La classe moyenne superieure.

Ceux qui vivent confortablement et peuvent se permettre des economies et une épargne réguliere!

(nourriture variée et produits de marques, future propriétaire à crédit sur le logement, quelques loisirs payant, parfois des extras.)

> revenus mensuel: 2000 à 4000 euros

> pourcentage de la population globale: 20%

Catégorie D

La classe riche et tres riche.

Ceux qui baignent dans l'opulence et le luxe sans soucis des lendemains!

(nourriture tres variée et produits haut de gamme, rentiers et/ou créanciers d'autres locataires, plusieurs loisirs, n'hesitent pas a faire des extras.)

> revenus mensuel: 6000 euros et +

> pourcentage de la population globale: 5%

ce que je ne comprends pas tres bien d'apres ma propre vision de choses, c'est qu'étant donné que la majorité des gens vivent moyennement mal. pourquoi cette meme majorité elit et se laisse diriger par des partis politiques dans les intérets et les buts ne lui est pas déstinée?

la majorité de la population serait elle donc tant credule et si naive?

est ce une fatalité que ce schéma perdure? (voire s'aggrave avec plus de gens dans la categorie A et des revenus qui stagnent face aux "envies" de depenses qui augmentent?)

ou bien ai je completement faux dans ma perception

et en fait, la societé actuelle se complait parfaitement dans sa situation pas si dramatique bien qu'elle desire davantage et rale seulement dans le vide?

:cray:

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Membre, aventurière petit format, 46ans Posté(e)
arwena Membre 9 212 messages
46ans‚ aventurière petit format,
Posté(e)

sans lire les réponses d avant, je dirait que la limite se situe à partir du moment ou tu commence à tout calculer...

je paie la bouffe ou le dentiste?

je prend de la viande ou ça va me foutre dans la m****?

oups j ai besoin d une paire de chaussette...ah ouai mais si je me l achète...ça fait ça en moins pour les pâtes!

quand tu commences à penser comme ça...oui tu es clairement pauvre!

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Membre, Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc, 56ans Posté(e)
alkoolik Membre 5 672 messages
56ans‚ Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc,
Posté(e)
Catégorie D

La classe riche et tres riche.

Ceux qui baignent dans l'opulence et le luxe sans soucis des lendemains!

(nourriture tres variée et produits haut de gamme, rentiers et/ou créanciers d'autres locataires, plusieurs loisirs, n'hesitent pas a faire des extras.)

> revenus mensuel: 6000 euros et +

> pourcentage de la population globale: 4%

Je ne crois pas qu'on puisse considérer des foyers ayant 6000¿ de revenu mensuel comme riche, loin s'en faut...

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Invité Arsenic504
Invités, Posté(e)
Invité Arsenic504
Invité Arsenic504 Invités 0 message
Posté(e)

il manque au moins deux intermédiaire si on veut un truc cohérent notement entre le Cet le D

à savoir

petite Bourgoisie

et

Bourgoisie

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Membre+, débatteur invétéré, 38ans Posté(e)
femzi Membre+ 5 626 messages
38ans‚ débatteur invétéré,
Posté(e)

non justement je ne pense pas.

pour moi ces 4 categories sont suffisament representative des differents groupes sociaux.

ce que TU appelles petite bourgeoisie est clairement pour moi la categorie C et la grande bourgeoisie serait d'apres moi la categorie D.

sans lire les réponses d avant, je dirait que la limite se situe à partir du moment ou tu commence à tout calculer...

je paie la bouffe ou le dentiste?

je prend de la viande ou ça va me foutre dans la m****?

oups j ai besoin d une paire de chaussette...ah ouai mais si je me l achète...ça fait ça en moins pour les pâtes!

quand tu commences à penser comme ça...oui tu es clairement pauvre!

:cray::o:acute:

je dirais meme qu'en ce qui me concerne il ya du vecu dans ce que tu dis.

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