Aller au contenu

La majorité peut-elle imposer des choses à une minorité?


economic dream

Messages recommandés

Membre, 32ans Posté(e)
economic dream Membre 3 028 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)

Bonjour à tous,

Je me demandeais quel était la légitimité d'une majorité à imposer des choses à des autres gens moins nombreux qui forment automatiquement une minorité. La minorité doit-elle accepter une décision de la majorité meme si elle y est farouchement opposée?

Il s'agit ici de la question si le nombre de partisans à une idée est plus important que l'idée en elle-meme.

En effet, je pense qu'un groupe est très facilement influencable et que cette majorité se forme souvent par moutonnage, par le charisme d'un individu,par l'envie de faire la meme chose que ses proches.

Dans ce cas le pouvoir de la majorité est illégitime car il ne se fonde pas sur l'adhésion à l'idée défendue par la majorité.

Cela me semble assez clair.

Mais je veux plutot en revenir dans le cas d'une majorité légitime.

Pourquoi est-elle si puissante par rapport aux minorités?

Ou se situe la limite de son pouvoir?

Je pense que cette limite est atteinte à partir du moment ou la majorité impose des choses dont elle profite sur le dos de la minorité.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
  • Réponses 44
  • Créé
  • Dernière réponse
Membre, Posté(e)
floreal Membre 202 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

si la majorité s'impose les même règles que la minorité alors tout va bien ^^

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
existence Membre 5 823 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)

Ta question est finalement la question de la démocratie, et plus précisément de la problématique utilitariste.

Personnellement, je prends pour postulat de base que la démocratie est que chacun puisse participer aux décisions dans la mesure où il est affecté par les effets.

Si la majorité veut imposer quelque chose à une minorité, il faut voir en quoi cette majorité est concernée et en quoi cette minorité est concernée. Si la question concerne peu la majorité mais concerne beaucoup la minorité, alors la majorité n'est pas légitime pour décider, même si le nombre de personnes favorable à la décision est élevé.

Inversement, si la question concerne la majorité et a peu d'effets sur la minorité, alors la majorité est légitime.

Dans le cas où ce n'est pas clairement l'un ou l'autre, cela dépend de ce qui est perdu ou gagné par la majorité et la minorité.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Le gremlins à lunette, 36ans Posté(e)
Elhyareno Membre 4 313 messages
36ans‚ Le gremlins à lunette,
Posté(e)

Peu importe qui prend la décision, du moment quel est valable pour tous.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
existence Membre 5 823 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)
si la majorité s'impose les même règles que la minorité alors tout va bien ^^

Non, cela ne suffit pas. Certaines règles ne sont pas valables pour certaines minorités.

Peu importe qui prend la décision, du moment quel est valable pour tous.

Cela suppose un consensus, qui n'existe pas toujours.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Le gremlins à lunette, 36ans Posté(e)
Elhyareno Membre 4 313 messages
36ans‚ Le gremlins à lunette,
Posté(e)

Non, un consensus c'est quand tout le monde s'est mit d'accord pour prendre la décision.

Je pense que, ce qui est illégitime c'est de prendre des décisions qui exclue les décideurs dans leur application. A partir de ce moment il n'y a pas plus de légitimité dans une démocratie que dans une autocratie.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
existence Membre 5 823 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)
Je pense que, ce qui est illégitime c'est de prendre des décisions qui exclue les décideurs dans leur application. A partir de ce moment il n'y a pas plus de légitimité dans une démocratie que dans une autocratie.

Ah, quand tu disais valable, tu voulais dire qu'elle s'applique à tout le monde ? Alors tu dis la même chose que floreal.

Comme déjà dit, cela ne suffit pas, parce que les individus et les situations n'étant pas uniformes, des lois uniformes peuvent être favorables à certains et défavorables à d'autres.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Tityus Membre 98 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je pense que si la majorité est vraiment majoritaire et qu'elle veut absolument imposer quelque chose, elle finira par y arriver... :cray:

Après ça dépend des idées de départ de la majorité et sa façon de penser.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 972 messages
Forumeur confit,
Posté(e)

economic dream

Si l'on ne veut pas admettre que la démocratie c'est justement de permettre à une majorité de prendre des décisions légitimes, alors ce n'est plus la démocratie, c'est l'anarchie. (economic nightmare)

La soupape de sécurité d'une démocratie c'est l'élection permettant l'alternance ou pas.

Si la majorité en place est temporairement écartée, ceux de l'opposition d'hier deviennent à leur tour la nouvelle majorité qui prend des décisions légitimes, ils peuvent détricoter toutes les mesures faites par leurs prédécesseurs.

Curieusement, c'est rarement le cas.

:cray:

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 68ans Posté(e)
danielfr40 Membre 1 719 messages
Baby Forumeur‚ 68ans‚
Posté(e)

pour moi c'est conditionné à la liberté d'association

la minorité a choisi de s'associer à la majorité dans une société commune

il y a alors un vote à la majorité et tout le monde accepte le choix de la majorité

mais la minorité devrait avoir la possibilité de rompre l'association si elle n'est plus d'accord

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 44ans Posté(e)
carnifex Membre 5 710 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)
La majorité peut-elle imposer des choses à une minorité?

Les décisions collectives doivent être prises par les collectivités concernées, et à la majorité.

Par ailleurs, les décisions doivent être limitées par des normes hiérarchisées, les droits de l'homme étant au sommet.

Le principe majoritaire, ou démocratique, signifie que la voix de chacun vaut celle de tout autre, et aucunement qu'une communauté majoritaire doit pouvoir opprimer les « minorités ». Cela n'a juste rien à voir, et relève de l'utilisation polysémique du terme minorité.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, , 60ans Posté(e)
Afarensis Membre 3 752 messages
60ans‚ ,
Posté(e)

et pourquoi pas aprés tout. Y'a bien une foule de minorités qui imposent leur vision à la majorité. Les spéculateurs, la télé, les ligues genre mrap etc..., les bandes de voyous, j'en passe surement et des meilleures.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
existence Membre 5 823 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)

Le problème, c'est que certaines minorités, notamment les riches, se plaignent qu'on s'acharne sur elles, que la majorité leur impose des choses de façon non légitime parce que ce sont leurs affaires privées. Elles utilisent que ce qu'on impose aux gauchers, aux homosexuels, etc. n'est pas acceptable, qui sont des oppressions de la majorité sur des minorités, pour argumenter qu'ils sont une minorités et donc qu'il ne faut pas leur imposer quoi que ce soit.

Seulement, la problématique est différente. Si quelqu'un écrit de la main gauche, cela ne concerne que lui, si des gens sont homosexuels, cela ne concernent qu'eux, alors la majorité n'est pas légitime pour leur imposer quelque chose, tandis que les riches ont un pouvoir, ont une soit-disant propriété privée où vivent des gens qui travaillent. C'est-à-dire que l'accumulation de capital n'est pas une affaire privée, mais concerne tout le monde plus ou moins indirectement.

Dans ce cas, donc, la majorité est légitime pour s'exprimer à ce sujet, au moins dans une certaine mesure. Il ne faut pas pour autant en conclure que la majorité peut interdire la possession de capital ou les initiatives individuelles, puisqu'alors cela concerne seulement les propriétaires et les entrepreneurs. Pour cela, le libéralisme est juste. Mais par contre, la quantité de capital total qu'un individu peut posséder, il s'agit d'une question qui concerne la majorité.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre+, débatteur invétéré, 39ans Posté(e)
femzi Membre+ 5 626 messages
39ans‚ débatteur invétéré,
Posté(e)

la dictature c'est "fermes ta geule"

la democratie c'est "cause toujours"

partant du principe ou parfois on ne peut parvenir a un consensus unanime,

et que pourtant il faut bien prendre une decision,

je pense que l'option démocratique est la meilleure.

de toutes facons il yaura bien des mécontents non?

autant que ce soient les minoritaires.

je precise d'ailleurs que je prefere le terme "majoritaire/minoritaire" car il depasse la logique du nombre.

je considere que l'on peut ainsi etre un groupe moins "nombreux" et pourtant majoritaire car on tirerait notre force du pouvoir militaire, financier ou intellectuel.

parce que j'estime que tous les Humains ne se valent pas toujours.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 32ans Posté(e)
economic dream Membre 3 028 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)
economic dream

Si l'on ne veut pas admettre que la démocratie c'est justement de permettre à une majorité de prendre des décisions légitimes, alors ce n'est plus la démocratie, c'est l'anarchie. (economic nightmare)

La soupape de sécurité d'une démocratie c'est l'élection permettant l'alternance ou pas.

Si la majorité en place est temporairement écartée, ceux de l'opposition d'hier deviennent à leur tour la nouvelle majorité qui prend des décisions légitimes, ils peuvent détricoter toutes les mesures faites par leurs prédécesseurs.

Curieusement, c'est rarement le cas.

:cray:

Salut Enchantant,

Je veux préciser que je ne suis pas un anarchiste( je suis meme opposé aux anarchistes)

J'avais juste envie d'avoir des réponses sur cette question délicate.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

  • 2 semaines après...
Membre, 32ans Posté(e)
Yovol Membre 15 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)

Le problème réside surtout dans le fait que les décisions prises à la majorité doivent être justes pour chacun. Plutôt que le vote de toute la collectivité, il est donc primordial de faire voter uniquement les personnes pour qui le résultat du suffrage se verra influer sur quelque élément de leur vie que ce soit, et ce de manière juste ou non.

Moi je vote PédoBear en 2012.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, La main qui mord, 44ans Posté(e)
Ame errante Membre 11 839 messages
44ans‚ La main qui mord,
Posté(e)

Ou encore d'inculquer le vote dès le plus jeune âge, qu'on nous offre donc la possibilité de voter pour chaque pet de loi en projet... et non pas laisser quelques abrutis pédants décider pour nous, bien qu'élus.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 35ans Posté(e)
bartowski Membre 226 messages
Baby Forumeur‚ 35ans‚
Posté(e)

j'estime que la majorité n'a le droit d'imposé sa décision à une minorité que dans des conditions restrictives , la plus majeur est celle de l'intérêt générale.

l'intérêt générale passe avant les prérogatives personnelles, donc pour que la décision soit imposée il faut d'abord prouver son intérêt générale. si ce n'est pas le cas , la minorité n'est pas obligée de la prendre.

:cray:

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 972 messages
Forumeur confit,
Posté(e)

Bonjour bartowsky,

Dans un système démocratique, Il n'est pas interdit à un individu de penser que telle ou telle décision relève pour lui de l'intérêt général. Mais l'intérêt général ne peut être que l'aboutissement d'une décision collective prise à la majorité par des représentants politiques temporairement élus, et non pas par la volonté ou le désir de quelques uns.

Les débats contradictoires, permettent à chacun de se faire sa propre opinion, à chacun de voter selon sa sensibilité au courant de pensée qui lui semble le plus crédible.

Si une mesure est prise par une majorité d'élus, la minorité doit s'y conformer. Autrement ce n'est pas la démocratie, c'est l'anarchie.

:cray:

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 35ans Posté(e)
bartowski Membre 226 messages
Baby Forumeur‚ 35ans‚
Posté(e)
Bonjour bartowsky,

Dans un système démocratique, Il n'est pas interdit à un individu de penser que telle ou telle décision relève pour lui de l'intérêt général. Mais l'intérêt général ne peut être que l'aboutissement d'une décision collective prise à la majorité par des représentants politiques temporairement élus, et non pas par la volonté ou le désir de quelques uns.

Les débats contradictoires, permettent à chacun de se faire sa propre opinion, à chacun de voter selon sa sensibilité au courant de pensée qui lui semble le plus crédible.

Si une mesure est prise par une majorité d'élus, la minorité doit s'y conformer. Autrement ce n'est pas la démocratie, c'est l'anarchie.

France.gif

Salut,

Si j'ai bien compris la question de l'auteur de ce sujet, la décision n'est pas sur le niveau législatif,si c'est le cas alors la question de l'intérêt général ne se pose pas et la décision doit être imposer à tous y compris ceux qui l'objectent.

si la décision est en dehors du cadre législatif, on peut parler de l'intérêt général et que la décision soit prise par la majorité ne signifie pas qu'elle le consacre. C'est le rôle de juge à vérifier la conformité de la décision prise à l'objectif de l'intérêt général.

C'est la notion de la démocratie; vous pouvez faire ce que vous voulez même si je ne suis pas d'accord avec mais vous n'avez pas le droit de m'obliger à participer tant que l'absence de mon exercice ne fais pas atteinte à l'ordre public et à l'intérêt général.

:cray:

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Archivé

Ce sujet est désormais archivé et ne peut plus recevoir de nouvelles réponses.


×