Les prostituées sont-elles "utiles" ?

Ok, mais bon, à part me traiter 40 fois de brute épaisse ou encore de faire de chaque accroc au sexe un violeur potentiel, tu as quoi d'autre en magasin...??

Parce que là, en terme d'argument, cela tient plus de la "boucherie-chevaline soviétique" que de la "boutique de luxe Hermes"...

Tu me fais l'effet d'un cabot qui tourne inlassablement en rond alors qu'il essaye de se choper la queue, "cousin".

Alors, là, je crois qu'on est tombé sur une vedette...

Monsieur compare une prostituée à un dealer de came et définitivement, ne voit pas la différence...Et surtout ne voit pas qui cela pourrait déranger...

Dis moi, tu es subventionné par un cartel mexicain pour faire autant de prosélitisme à la came...???

Tiens... trouvez donc un seul jugement de valeur de ma part envers les prostituées (en tant qu'êtres humains) et non envers la prostitution (métier) et je vous répondrai à l'avenir...

:p ... ... :p ... ... :p

Ah oui, ok, je vois le genre...Je commence à comprendre le coup de la came...

Et pourquoi ne pas faire de même avec les vendeurs de ''came'' et leurs clients... les hommes ne se droguent-ils pas depuis la nuit des temps de même... Et qui dérangent-ils dites-moi...

Mais encore, si la prostitution devenait légale et que le gouvernement demandait sa part d'impôt sur le revenu et une taxe de luxe... si la concurrence s'installait et qu'une chute des tarifs s'ensuivait... parlerions-nous d'un commerce aussi lucratif ou encore ne serait-ce seulement que le statut de travail au noir qui donne tout l'attrait à la chose...

Car nous parlons bien de travail au noir et de ''fraude fiscale'' après tout... pas seulement de liberté d'action et de disposition envers son propre corps.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Prostitution

Apparemment la prostitution est autorisée en France et assujetti à l'impôt, enfin c'est wikipédia qui le dit, faudrait peut être vérifier sur d'autres sources

En France, la prostitution est autorisée (à l'exception des mineurs et des personnes vulnérables comme les femmes enceintes ou les handicapés), mais le racolage et le proxénétisme y sont interdits, y compris le racolage passif (depuis 2003), le proxénétisme hôtelier (« permettre régulièrement à une ou plusieurs personnes à se livrer à la prostitution dans tout établissement ouvert au public ou utilisé par le public ») et le proxénétisme de soutien (notamment « l'aide, l'assistance, ou la protection de la prostitution d'autrui ; tirer profit de la prostitution d'autrui »). Cette dernière interdiction est particulièrement critiquée, car elle est susceptible d'incriminer indistinctement tout l'entourage d'une prostituée : compagne ou compagnon, enfants majeurs, amis, collègues. Les revenus des prostituées sont assujettis à l'impôt, ce qui fait parfois qualifier l'état de « premier proxénète de France »[réf. nécessaire]. Depuis la loi « Marthe Richard » de 1946, l'abolitionnisme ne lutte plus seulement pour l'abolition de la réglementation de la prostitution mais pour l'abolition de la prostitution dans son ensemble.

Et pourquoi ne pas faire de même avec les vendeurs de ''came'' et leurs clients... les hommes ne se droguent-ils pas depuis la nuit des temps de même... Et qui dérangent-ils dites-moi...

Ils ne me dérangent pas non plus.

Mais encore, si la prostitution devenait légale et que le gouvernement demandait sa part d'impôt sur le revenu et une taxe de luxe... si la concurrence s'installait et qu'une chute des tarifs s'ensuivait... parlerions-nous d'un commerce aussi lucratif ou encore ne serait-ce seulement que le statut de travail au noir qui donne tout l'attrait à la chose...

Car nous parlons bien de travail au noir et de ''fraude fiscale'' après tout... pas seulement de liberté d'action et de disposition envers son propre corps.

Cela ne me regarde en rien. Je laisse ces affaires au fisc.

Le sujet c'est la prostitution féminine et pas masculine, ce n'est pas l'asile donc on reste dans les rails sans quoi on va partir dans tous les sens.

C'était en réponse à AGLAGLAE..

Bonsoir tout le monde au fait..

j'ai de la lecture

Je ne suis pas d'accord avec toi, je m'explique :

Je garde le sentiment que si on interdit la prostitution elle continuera quant même mais plus cachée et donc plus dangereuse... Tu va surement parler de la Suède (je suppose) mais ce que nous ne voyons pas (ce qui est caché) nous ne le connaissons pas...

Je suis d'accord avec toi sur le fait que l'abolition de la prostitution (la pénalisation des clients mais pas des prostituées) pousse non pas les prostituées, mais leurs clients à rechercher les contacts les plus discrets possible et probablement que cette prostitution est plus difficile à mesurer. Cependant, s'agissant d'un commerce, les prostituées ont un vital besoin de publicité : si les clients les trouvent, l'administration devrait être aussi efficace.

Je vais rappeler une évidence, mais, dans nos sociétés, les rapports sexuels, commerciaux ou pas, se font toujours cachés. Donc la visibilité de la prostitution ne concerne au final que le racolage.

Est-elle plus ou moins dangereuse que la prostitution de rue ?

Je pense qu'une "Zahia" prend moins de risque qu'une femme qui monte dans les faubourgs, la nuit dans la voiture d'un total inconnu.

On est en droit de penser que c'est dans les maisons closes que les femmes prennent le moins de risque.

Quelqu'un ici a vanté les mérites d'une maison de passes genevoise de luxe. Ici, on nous dit que les prostituées sont indépendantes et choisissent de leur plein gré ce qu'elles acceptent ou refusent. Mais cette maison en tant qu'entreprise commerciale fait un bien légitime marketing : elle présente des "formules" comme la fellation nature. Un contact appuyé et prolongé entre les muqueuses dont on sait qu'il présente un risque de transmission de MST. Ce risque est répété à la discrétion du client évidemment. Parce que si ces femmes indépendantes rechignent à compromettre leur santé, combien attendent leur place ? Ca ressemble à la problématique du travail le dimanche non ?

Cela dit, je respecte ceux qui préfèrent encadrer qu'interdire et je comprends ces bonnes intentions.

Mais l'expérience montre que ça augmente le nombre de prostituées, comme cela est observé à Amsterdam et à Genève.

Face à cette augmentation se pose la question du volontariat :

à mon tour de te poser une question :

Qu'est ce qui empêche un proxénète de placer ses filles dans des maisons closes ?

Sachant qu'elles se déclareront pleinement volontaires et nieront toute pression.

Et sachant que ni les clients ni elles mêmes ne feront l'objet d'enquêtes policières.

A part le fisc, je ne vois pas comment on peut déceler une telle traite. Quelqu'un a une idée ?

autre lien...et point de vue...

Voilà soixante ans que la prostitution est interdite en France. Vous comprenez, ce sont pour les gens immoraux, « cachez moi ces prostitués que je ne saurais voir » (mais que beaucoup de personnalités y compris politiques vont voir). Alors, comme toute activité interdite, elle devient souterraine, mal contrôlée et surtout récupérée par les milieux mafieux ou louches.

Pourtant, les prostitués payent des impôts ! Voilà tout le paradoxe français : pas de statut légal, mais taxés quand même.

Conséquences de tout cela

Au pire des cas, des réseaux mafieux ou de trafic humain se constituent, les prostitués se cachent, vivent dans la précarité, sont exploités par des gens qui menacent de les dénoncer à la police (qui plus est si ils ou elles sont d'origine étrangère et en situation irrégulière). Si on ajoute que les conditions de travail sont déplorables (froid, humidité, saleté et travail à la chaîne) et dangereuses, tant point de vue de l'hygiène que du physique (couteau, violence : qui va oser se plaindre de se faire agresser car le client ne voulait pas payer la prestation ?). Et les vrais coupables ne sont jamais inquiétés, et amassent tout l'argent.

Dans le « meilleur » des cas, c'est une manière d'arrondir les fins de mois, que ce soit pour les mères célibataires ou les étudiantes (2% des étudiantes se prostituent en France, soit 40 000, contre 10% en Angleterre). Ne pouvant payer le loyer ou financer leurs études, certaines font ce choix qui rapporte beaucoup plus que d'être caissière de supermarché le samedi. Est-ce condamnable, si c'est un choix ? Est-ce plus condamnable que d'utiliser son corps dans les métiers de charme comme strip-teaseur ou danseuse de revue ? (je ne veux pas faire l'amalgame).

Mais même dans ce cas-là, tous doivent exercer en se cachant : par Internet, petites annonces déguisées ou soirées privées. Les mêmes problèmes se posent dans ce cas : comment prévenir tout danger d'un homme qui abuserait physiquement d'elles ou d'eux ou serait violent pour ne pas payer ?

Dans ces deux cas, je suis pour le rétablissement officiel de l'acte sexuel, reconnu comme tel, comme le font les Pays-Bas, la Belgique ou l'Allemagne.

Dans le premier cas, cela permettrait de garantir une sécurité aux filles et aux garçons, avec des lieux bien définis d'exercice de la profession, avec paiement à l'entrée, chambres propres et personnelles, gardes de sécurité pour intervention en cas de violence ou problème, équipe médicale permettant information, prévention et aide d'urgence, voire accompagnement psychologique. Les passes seraient soumises à horaires légaux, salaire, couverture sociale et congés payés.

Dans le second cas, cela permettrait d'éviter certaines dérives dans ce qui deviendrait un métier comme un autre. Cela permettrait de se faire de l'argent comme Julie, trente-cinq ans, mariée, deux enfants, qui s'est prostituée en Belgique pendant cinq étés (de vingt-deux à vingt-sept ans) pour payer ses études. Elle dit ne rien regretter, au contraire, elle est contente d'avoir pu éviter rue et proxénètes.

Dans tous les cas, cela permettrait d'arrêter cette hypocrisie (tout le monde connaît plus ou moins, y compris la police, où sont les « bois à prostitués ») tout en améliorant les conditions de travail et le contrôle de cette économie souterraine. Il faudrait pour cela se faire délivrer un visa pour l'ouverture d'une maison close. Une maison close a de plus l'avantage de ne pas choquer les enfants, toute marque extérieure et toute publicité racoleuse sont interdites. Au passage, l'Etat pourrait augmenter ses recettes.

Mais le pays est-il prêt à cela, à l'heure où le politiquement correct et l'hypocrisie des discours étouffent toute possibilité de débat ?

http://www.agoravox.fr/tribune-libre/artic...nce-seule-16106

militer pour une abolition, très bien, cela suppose de changer complètement les humains, grande tâche!

ou alors lobotomie associée

Je crois que je dois préciser le sens de l'abolition : L'abolition caractérise une loi qui interdit un usage antérieurement légal.

L'abolition ne signifie pas forcément que la prostitution disparaît, elle devient interdite.

Changer les humains ? non certainement pas il s'agit bien de les faire évoluer.

Ben toi, arrête les pornos...

Je le confesse, j'en ai regardé...AHHHHHHHHHHH...pitié Axelebriac va me traiter de vile perverse et obsédée sexuelle...(m'en branle )

mais j'ai jamais payé un Homme pour avoir du sexe... :p (fontaine...fontaine....)

mais arretez !! tout ça est vieux comme le monde !

Entendons nous bien, il faut coller en taule proxenetes et maquerelles et tous les gens qui exploitent la misère humaine.

Par la meme occasion on pourrait aussi mettre au frais un ou deux jours les clients, histoire de leur remettre les idees en place

Ben oui, quand y a pas de demande, y a pas d'offre.

Et vice versa, en meme temps

Chais pas moi .... voyons... l'experience de la vie ?

Un peu de reflexion apres avoir digeré les ecrits des uns et des autres ?

Comme on dit en Laponie : sors de ton berceau et vas voir le monde petit scarabée :p

met tout le monde en taule ce sera plus simple... :p comme ça tu éradiques et tu fais de la prévention en même temps!

Merci pour ta réponse...

Face à cette augmentation se pose la question du volontariat :

à mon tour de te poser une question :

Qu'est ce qui empêche un proxénète de placer ses filles dans des maisons closes ?

Sachant qu'elles se déclareront pleinement volontaires et nieront toute pression.

Et sachant que ni les clients ni elles mêmes ne feront l'objet d'enquêtes policières.

A part le fisc, je ne vois pas comment on peut déceler une telle traite. Quelqu'un a une idée ?

Avec un suivi de ces filles (plus simple quant on sait où les trouver) il serait peut être plus simple de repérer les filles sous l'emprise d'un proxénète, non ?

Ceci voudrait donc dire mettre en place une solution pour que ces filles puissent dénoncer leur proxénète sans risquer de se faire tuer en rentrant dans leurs pays et sans risquer de mourir de faim... Est ce que nos hommes au pouvoir seront près à aider des prostituées ? Je me le demande... Malheureusement je ne pense pas que tous le monde considère les prostituées comme des FEMMES ! Bref...

Comme je le disais hier à Bananas il me semble... Je suis pour la réouverture des maisons closes, mais il m'a amené à me poser une question. Est ce que les proxénète ne continueront pas à abuser de ces filles en les cachant plus et en les mettant plus en danger ?

Peut être qu'avec une réglementation stricte, le "trafic" de femmes pourrait cesser ?

Il faudrait donc que la prostitution ne soit autorisé que dans les maisons closes (déclarées bien sûr) et qu'elles soit strictement interdite en dehors de ces lieux sécurisé. Ca revient aussi à dire qu'il ne faut pas que les maisons closes (plus ou moins de luxes) s'enrichissent sur le dos des filles... Est ce faisable ?

Avec une réglementation carré et stricte comme celle que je viens de citée (ce n'est qu'une idée, je ne suis pas parfaite hein...) il serait possible de punir sévèrement la prostitution de rue donc illégale...

Il faudrait pour ceci changer beaucoup de choses...

Pour moi ce serait l'idéal...

Quand Josiane s'attaque à un très vieux tabou

« Fin octobre, dans le métro parisien, une campagne d'affichage montrait une femme mince, la cinquantaine, en robe de cocktail, allongée sur un canapé en cuir. Les cheveux naturels, elle était très peu maquillée et arborait un sourire satisfait. Au premier plan, un homme torse nu glissait deux billets de 100 euros dans la poche de son jean. Ces affiches étaient celles du film Cliente, une comédie qui explore les clichés sur la prostitution et les gigolos en France. Le rôle de Judith, la cliente, est joué par Nathalie Baye, l'une des actrices françaises les mieux payées. Le personnage n'a rien d'une femme riche d'un certain âge, pathétique, liftée et oisive. Bien au contraire, Judith est une battante de 51 ans, présentatrice et directrice d'une chaîne de téléachat. Après son divorce, elle veut vivre une vie sexuelle épanouie, libre de toute attache, et elle est prête à y mettre le prix. La comédienne Josiane Balasko, 58 ans, avait deux objectifs en réalisant ce film : faire voler en éclats un vieux tabou français et adresser un message positif aux femmes mûres esseulées, en mal d'assouvissement sexuel.

:p

j'ai adorééééé ce filmmmmmm :p :p

Je récapitule :

- Maisons closes avec suivi des filles (savoir pourquoi elles sont là)

- Solution pour les filles qui sont là par obligation

- Réglementation très stricte

- Maisons closes qui ne s'enrichissent pas sur le dos des filles

- Prostitution autorisée QUE dans les maisons closes (et donc strictement interdite en dehors)

- Punitions très sévères pour la prostitution illégale (donc en dehors des maisons closes)

Qu'en pensez vous ? Est ce vraiment impossible ?

(Zut voulais faire édit décidément ca va pas moi en ce moment )

Me concernant, je souhaiterais que l'on fiche la paix à toutes ces sirènes des rues et leurs clients (qui ne dérangent personne, mis à part les vieilles bigotes et les frustrés).

La vie n'est pas tout de blanc vêtue. Elle est. N'en déplaise.

Je préfère mille fois l'homérique "sirène des rues" au romantique kitch (et bien trop popu pour ton élégance) "fleur de trottoir" que tu citais plus haut... T'as un style Valtesse y a pas à dire...

Mais les sirènes sont des tueuses d'hommes... Ne serait-ce pas ta justification de la prostitution ?

Un désir de vengeance ?

Enfin ça n'est que l'avis d'une frustrée bien sûr...

Je récapitule :

- Maisons closes avec suivi des filles (savoir pourquoi elles sont là)

- Solution pour les filles qui sont là par obligation

- Réglementation très stricte

- Maisons closes qui ne s'enrichissent pas sur le dos des filles

- Prostitution autorisée QUE dans les maisons closes (et donc strictement interdite en dehors)

- Punitions très sévères pour la prostitution illégale (donc en dehors des maisons closes)

Qu'en pensez vous ? Est ce vraiment impossible ?

(Zut voulais faire édit décidément ca va pas moi en ce moment )

pour lutter contre les réseaux mafieux faut être armé dans tous les sens du terme. Faut pas oublier la pornographie si chère à EKlipse :p parce que c'est une forme de prostitution détournée. Sinon pour ce que tu proposes c'est dans cette voie que je penche et la réouverture des maisons closes est vraiment la solution pour la protection des filles.

autre lien...et point de vue...

Voilà soixante ans que la prostitution est interdite en France.

Je ne cite que l'énormité du début du texte.

En France la prostitution est autorisée...

pour lutter contre les réseaux mafieux faut être armé dans tous les sens du terme. Faut pas oublier la pornographie si chère à EKlipse parce que c'est une forme de prostitution détournée. Sinon pour ce que tu proposes c'est dans cette voie que je penche et la réouverture des maisons closes est vraiment la solution pour la protection des filles.

Et ton idéal à toi Punchette, qu'est ce que c'est ? Comment aimerais tu voir l'avenir ?

A tous les problèmes il y a une solution...Il nous reste juste à la trouver, et pour la chercher il faut faire un point sur l'idéal, ce qui serait le mieux...

M'enfin, c'est ma façon de voir les choses...

Mon idéal est trop idéal....

Mais tout de même je me sens terriblement impuissante devant la violence sous toutes ses formes, les prostituées maltraitées et violées en autre.

J'ai la chance d'avoir un joli Home, un job, de quoi vivre, des amis, un petit ami( trop souvent absent mais bon...) bref je ne me plains pas même si j'ai des soucis de santé. Si je devais trouver de l'argent pour vivre et payer mon

loyer, sans la possibilité d'avoir des minimas sociaux, que ferais je?? ma famille je le sais ne m'aiderait pas ...mes amis oui, mais pas sur du long terme, mon petit ami le pauvre en a moins que moi :p tu sais je ne peux pas prétendre que je n'aurai pas recours moi aussi à la prostitution.

Qui aujourd'hui peut dire : JAMAIS?. PERSONNE.

J'ai lu plus loin que mieux vaut la mort que la prostitution. Je ne suis pas d'accord, parce que à un moment ou à un autre tu pourras en sortir et reprendre une vie normale. Bien sûr avant que j'en arrive à vendre mon corps je tenterais le tout pour le tout. Mais pas mourir certainement pas.

Je ne suis pas pour interdire la prostitution, d'ailleurs personne ne le fera et notre société n'est pas prête à vivre sans. Le plus vieux métier du monde est là et perdurera.

Oui pour que les prostituées indépendantes continuent et sois reconnues et légalisées. Dans des maisons closes si possible mais celles qui sont dans leur camionnette sont contentes de leur sort je t'assure, et j'en parle en connaissance de cause, je discute avec elles presque tous les jours.

Celle qui sont indépendantes mais sur les boulevards, sont en danger.

Là il faut faire quelque chose.

On les traite comme des animaux bien souvent et elles sont sans hygiène en plus. Souvent des filles d'Afrique noire, en tous cas ici. Les mettre à l'abri et leurs éviter de tomber sur un mec qui les exploite.

Les filles de l'Est ont des souteneurs dans notre région.

Combattre à tout prix les proxénètes et par tous les moyens. Qu'ils pourrissent en taule et servent de nourriture aux rats.

Absolument ne plus jamais voir des prostituées mineures.

Mais je pense aux actrices pornos qui sont souvent droguées pour tourner, faire de la prévention de ce côté là et réglementer le milieu par des mesures très strictes.

Bref prendre plus au sérieux ce problème, ne pas les regarder comme des personnes venant d'un autre monde.

Comme je vis tous les jours à côté d'elles, j'ai appris à les connaître et je vois bien que certaines ne changeraient d'activité pour rien au monde, celles là il faut respecter leur choix et leur vie. On ne doit pas les condamner parce qu'elles vivent d'une façon peu conventionnelle.

Bon je fais une pause et je reviens