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Faut t-il un débat sur l'Islam ?

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hellrouge

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Faudrait peut-être arrêter de relever la couleur de peau des citoyens : on est en 2011, pas dans les années 1930. T'as une CNI : t'es citoyen français. Point.

C'est bien la crise de nos valeurs dont il faudrait plutôt débattre tant bien des citoyens badinent avec ce qu'il y a de frappé sur le fronton de leur Mairie.

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Membre, 54ans Posté(e)
tricephale Membre 1 650 messages
Baby Forumeur‚ 54ans‚
Posté(e)

non ça va servir à rien car ça sera très consensuel entendez très " politiquement correct "

les dirigeants ont imposé l'arrivée de personnes de religion musulmane puis maintenant ils s'inquiètent de l'islamisation ( fallait être idiot pour ne pas comprendre que l'islam c'est pas seulement une religion mais un projet de société global )

on va avoir la gauche qui va crier à la stigmatisation voire au racisme ( ben voyons quand on ne sait plus quoi dire )

la droite qui va nous faire : l'islam ne doit pas être un tabou ( elle tremble devant le FN, c'est bien fait pour eux)

tous vont se drapper dans le manteau républicain, république par çi, république par là, valeurs républicaine en veux-tu en voilà

au final on va avoir un régime politique qui va organiser ( comprendre financer ) l'islam qu'on va appeler de france ( comme si l'islam n'était pas un projet universel )

c'est quand même un comble : la république s'est construite contre la religion ( c'est-à-dire le catholicisme ) et c'est elle maintenant à cause d'une politique folle qui se sent obligé de canaliser l'islam

la république chasse les catho et invitent les musulmans ( ah bon c'est ça la laîcité ils auraient pu prévenir )

c'est pas Martine Aubry qui voulait un changement de civilisation ? eh bien elle va l'avoir

à quand le califat hexagonal ?

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Membre, 45ans Posté(e)
renard79 Membre 3 212 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)

Tu pousses un peu le bouchon tricephale même si il y a du vrai dans ce que tu dis. Mais bon, on verra en 2012 comment va tourner notre pays. Il semblerait que la fracture entre musulmans et non musulmans risquent de s'agrandir encore plus! Si c'est ça que les français veulent... faudra pas venir pleurer après si y a une guerre civile...lol

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)
non ça va servir à rien car ça sera très consensuel entendez très " politiquement correct "

Ou respectueux des personnes... Les gentlemen conservent toujours sang-froid et tact : user de son cerveau plutôt que d'aboyer et blesser. Voila qui me semble un chemin sage.

les dirigeants ont imposé l'arrivée de personnes de religion musulmane puis maintenant ils s'inquiètent de l'islamisation ( fallait être idiot pour ne pas comprendre que l'islam c'est pas seulement une religion mais un projet de société global )

Qui a imposé ? Je ne comprends pas : as-tu des exemples précis ? Il y a une différence entre Islam et Islamisme. C'est une nuance que seuls des aigrefins voudraient gommer.

on va avoir la gauche qui va crier à la stigmatisation voire au racisme ( ben voyons quand on ne sait plus quoi dire )

la droite qui va nous faire : l'islam ne doit pas être un tabou ( elle tremble devant le FN, c'est bien fait pour eux)

tous vont se drapper dans le manteau républicain, république par çi, république par là, valeurs républicaine en veux-tu en voilà

En effet, il est légitime de s'inquiéter à la lecture du programme FN par exemple en matière d'enseignement supérieur, pour certaines matières au collège et lycée, ou bien encore la révision de notre constitution où des mots appartenant au religieux voudraient y être inscrits.

Se réjouir du malheur d'autrui plutôt que de porter, expliquer, un projet pour la France : voila qui résume bien l'esprit de la campagne. Dommage que tu tombes dans ce petit jeu.

au final on va avoir un régime politique qui va organiser ( comprendre financer ) l'islam qu'on va appeler de france ( comme si l'islam n'était pas un projet universel )

c'est quand même un comble : la république s'est construite contre la religion ( c'est-à-dire le catholicisme ) et c'est elle maintenant à cause d'une politique folle qui se sent obligé de canaliser l'islam

Je m'inscris totalement en faux. Dans "le contre le catholicisme" on reconnaît un discours dont un Zemmour se fait le tenant : une contre-vérité historique qui a le dont d'irriter les historiens. Les princes et dirigeant ont toujours forgés le christianisme : ils s'en sont parés tout en lui mettant le mord : de Paul Veyne à Jean Chellini, de la vulgate d'un Odon Vallet aux volumes velus d'un Yves-Marie Hilaire, cette idée reçue (j'allais presque dire "propagande") dont tu te fais l'écho n'est plus tenable.

Oui, il est nécessaire de "canaliser" : le mot est bien maladroit. Le cadre républicain doit s'imposer à tous. Ensuite, dans ce cadre, libre à chacun d'exercer sa religion : même si elle te file des boutons.

"La France est une République indivisible, laïque, démocratique et sociale. Elle assure l'égalité devant la loi de tous les citoyens sans distinction d'origine, de race ou de religion. Elle respecte toutes les croyances. Son organisation est décentralisée.

La loi favorise l'égal accès des femmes et des hommes aux mandats électoraux et fonctions électives, ainsi qu'aux responsabilités professionnelles et sociales."

C'est l'article premier de la constitution de ton pays.

la république chasse les catho et invitent les musulmans ( ah bon c'est ça la laîcité ils auraient pu prévenir )

c'est pas Martine Aubry qui voulait un changement de civilisation ? eh bien elle va l'avoir

à quand le califat hexagonal ?

En quoi la République chasse-t-elle les catholiques ? Quelle ineptie. Les écoles privées catholiques sont même soutenues par l'Etat ! Lis donc la charte de financement de la Fondation Saint Mathieu par exemple.

Quand on aura cessé de pleurnicher, peut-être que le débat prendra tournure : une Eglise de France a été possible. Un Islam de France est fondé, mais reste à bâtir : avec un peu de jugeote, c'est possible. Les concordats et les lois ne sont pas faits que pour une seule religion... Nos aïeux y sont parvenus, échouerons-nous que nous serions tout simplement plus sots.

Tout ce fatras n'empêche pas le recul de la part de croyants en nos contrées. On se demande bien pourquoi tiens...

Modifié par Magus
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Membre, 79ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 826 messages
Mentor‚ 79ans‚
Posté(e)
les dirigeants ont imposé l'arrivée de personnes de religion musulmane puis maintenant ils s'inquiètent de l'islamisation ( fallait être idiot pour ne pas comprendre que l'islam c'est pas seulement une religion mais un projet de société global )

Je crois qu'il faut être aveugle pour ne pas voir que ce soit disant projet de civilisation est contesté sur leur propre terre!

Je ne vois strictement pas où est le danger car nos valeurs républicaines et laïques ne pourront jamais être contestées au nom d'une religion. :cray::o :p

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Membre, Empecheur de debattre en rond!, 34ans Posté(e)
tom777 Membre 2 055 messages
34ans‚ Empecheur de debattre en rond!,
Posté(e)

La simple idée d'un debat sur l'islam prouve qu'il en faut un ...

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Membre, 54ans Posté(e)
tricephale Membre 1 650 messages
Baby Forumeur‚ 54ans‚
Posté(e)
Ou respectueux des personnes... Les gentlemen conservent toujours sang-froid et tact : user de son cerveau plutôt que d'aboyer et blesser. Voila qui me semble un chemin sage.

Qui a imposé ? Je ne comprends pas : as-tu des exemples précis ? Il y a une différence entre Islam et Islamisme. C'est une nuance que seuls des aigrefins voudraient gommer.

En effet, il est légitime de s'inquiéter à la lecture du programme FN par exemple en matière d'enseignement supérieur, pour certaines matières au collège et lycée, ou bien encore la révision de notre constitution où des mots appartenant au religieux voudraient y être inscrits.

Se réjouir du malheur d'autrui plutôt que de porter, expliquer, un projet pour la France : voila qui résume bien l'esprit de la campagne. Dommage que tu tombes dans ce petit jeu.

Je m'inscris totalement en faux. Dans "le contre le catholicisme" on reconnaît un discours dont un Zemmour se fait le tenant : une contre-vérité historique qui a le dont d'irriter les historiens. Les princes et dirigeant ont toujours forgés le christianisme : ils s'en sont parés tout en lui mettant le mord : de Paul Veyne à Jean Chellini, de la vulgate d'un Odon Vallet aux volumes velus d'un Yves-Marie Hilaire, cette idée reçue (j'allais presque dire "propagande") dont tu te fais l'écho n'est plus tenable.

Oui, il est nécessaire de "canaliser" : le mot est bien maladroit. Le cadre républicain doit s'imposer à tous. Ensuite, dans ce cadre, libre à chacun d'exercer sa religion : même si elle te file des boutons.

"La France est une République indivisible, laïque, démocratique et sociale. Elle assure l'égalité devant la loi de tous les citoyens sans distinction d'origine, de race ou de religion. Elle respecte toutes les croyances. Son organisation est décentralisée.

La loi favorise l'égal accès des femmes et des hommes aux mandats électoraux et fonctions électives, ainsi qu'aux responsabilités professionnelles et sociales."

C'est l'article premier de la constitution de ton pays.

En quoi la République chasse-t-elle les catholiques ? Quelle ineptie. Les écoles privées catholiques sont même soutenues par l'Etat ! Lis donc la charte de financement de la Fondation Saint Mathieu par exemple.

Quand on aura cessé de pleurnicher, peut-être que le débat prendra tournure : une Eglise de France a été possible. Un Islam de France est fondé, mais reste à bâtir : avec un peu de jugeote, c'est possible. Les concordats et les lois ne sont pas faits que pour une seule religion... Nos aïeux y sont parvenus, échouerons-nous que nous serions tout simplement plus sots.

Tout ce fatras n'empêche pas le recul de la part de croyants en nos contrées. On se demande bien pourquoi tiens...

crois-tu que la majorité des gens soient satisfaits de l'immigration et qu'ils trouvent qu'elle est réussie?

ils ne le diront pas ouvertement ( mais voteront fn ), chasse aux sorcières oblige car il est bien plus douillet de se dire pro-immigration que contre

ne me dis pas que la république a fait copain-copain avec la religion, je ne te croirait pas

mon idée est que en ne reconnaissant aucun culte, la république ne reconnait pas le fait religieux, le laisser seulement dans la sphère privée c'est ne pas vouloir de lui comme force de mouvement dans la société ( ont-ils tort? raison ? l'argument guerre de religion, bof, il faudrait mettre sur le côté des tas de choses si on ne veut plus de guerre : pays, langues, ethnies, propriété ... mais il y aura toujours des groupes humains les uns dominants les autres dominés, chacun voulant soit conserver le pouvoir, l'autre le prendre )

perso, je ris bien en voyant nos républicains purs sucre se gratter la tête avec la deuxième future première religion de france ( question de temps )

qu'ils se débrouillent avec ce casse-tête, c'est de leur faute

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Membre, 49ans Posté(e)
lily12 Membre 2 037 messages
Baby Forumeur‚ 49ans‚
Posté(e)

Mais le catholicisme égratigne bien plus la laicité que l'Isalm dans notre pays,seulement des exemples de musulmans extrémiste tiens lieu de généralitées pour beaucoup de Français alors que ce n'est le fait que d'une minorité.Seulement voilà quand c'est les catho on dis rien on choisit ses extrémistes et on montre du doigt toujours les mêmes.

Les Français sont d'une bétise de tomber dans ce paneau. :cray:

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Invité Marinelou
Invités, Posté(e)
Invité Marinelou
Invité Marinelou Invités 0 message
Posté(e)
La simple idée d'un debat sur l'islam prouve qu'il en faut un ...

Cette réflexion prouve que tu dois pas en avoir beaucoup des idées... :cray:

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Membre, 79ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 826 messages
Mentor‚ 79ans‚
Posté(e)
perso, je ris bien en voyant nos républicains purs sucre se gratter la tête avec la deuxième future première religion de france ( question de temps )

qu'ils se débrouillent avec ce casse-tête, c'est de leur faute

La première croyance en France est l'agnosticisme de loin devant toutes les religions.

C'est pourquoi toutes ces discussions nous gonflent :cray:

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Membre, 30ans Posté(e)
Micro29 Membre 62 messages
Baby Forumeur‚ 30ans‚
Posté(e)

Bonjour,

Non, quel est le but d'un débat sur l'islam ? N'y a t-il pas d'autres sujets plus important ?

Faudrait songer à regler les principaux problèmes avant de se lancer dans des débats qui à mon avis n'auront aucune utilité.

L'avenir ne se fera pas à partir de débat, mais à partir de choses concrète, débattre au sujet d'une reglion ne fera que perdre du temps.

Modifié par Micro29
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Membre, 33ans Posté(e)
C.R.S Membre 196 messages
Baby Forumeur‚ 33ans‚
Posté(e)

bibifricotin:

Tu te trompes !

Il y a en France 33% d'athée , et 36% de croyants.

Le reste étant des agnostiques. :cray:

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Membre, 54ans Posté(e)
tricephale Membre 1 650 messages
Baby Forumeur‚ 54ans‚
Posté(e)
La première croyance en France est l'agnosticisme de loin devant toutes les religions.

C'est pourquoi toutes ces discussions nous gonflent :cray:

être agnostique c'est déjà avoir réfléchi sur la question or la plupart des gens s'en foutent grandement de la religion

c'est l'indifférence qui gagne du terrain

en tout cas le palmarès en terme de quantité sera sous peu l'islam

d'ailleurs quand on parle de religion de nos jours on parle d'islam, c'est un signe

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Invité Arsenic504
Invités, Posté(e)
Invité Arsenic504
Invité Arsenic504 Invités 0 message
Posté(e)

En fait quelque soit la religion dominante tant que y a pas de forcing, ou de religion d'état je m'en fout.

Mon avis c'est le débat sur les population immigré pauvre des zones HLM qui est transformé en Débat sur l'islam.

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Invité Arsenic504
Invités, Posté(e)
Invité Arsenic504
Invité Arsenic504 Invités 0 message
Posté(e)

Bah c'est inutile ça pose aucun problème de racisme actuellement.

C'est se mettre de ouillère que de penser que l'islam ne pose aucun problème en france

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Membre, forumeur révolutionnaire, 50ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
50ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Il n'en pose pas plus que le christianisme,seulement on tolére mieux ce dernier alors que nous sommes dans un pays LAIQUE.

Quelle hypocrisie,j'ai de plus en plus honte de mon pays qui a bafoué ses valeurs pour faire le jeu d'un parti xénophobe et raciste.

Modifié par transporteur
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Invité Arsenic504
Invités, Posté(e)
Invité Arsenic504
Invité Arsenic504 Invités 0 message
Posté(e)

Exactement, qu'elle que soit les raisons si une culture en rejete une autres c'est qu'il y a un problème rationnelle ou pas. L'utilité d'un débat est de trouver d'où vient précisément le problème et le combattre.

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Membre, 33ans Posté(e)
C.R.S Membre 196 messages
Baby Forumeur‚ 33ans‚
Posté(e)

Alors:

En éthiopie , un chrétien a brulé le coran.

59 églises ont brulé et un chrétien est mort à la suite de cette acte.

Pourtant dans ce pays , ils sont 60% à être chrétien.

ISLAM RELIGION DE PAIX ET DE TOLéRANCE !!!

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