Allocations logement, Sécurité sociale : la grande triche.

Je ne comprends pas non plus cette précision dans le texte :

Marre des fraudeurs? Pour la grande majorité des Français

Certainement indispensable pour relancer un énième débat inutile sur une "différence" ??

Mais si la majorité est française qui donc représente cette minorité ???

tss tss tss, y a que les étrangers qui trichent !

Allez ! Dehors les étrangers !

Le fond du problème, c'est que la triche peut facilement être évité, mais elle arrange les puissants car elle va permette de liquider définitivement la sécurité sociale.

Vous en avez marre de payer pour les autres ? Cotisez à une caisse privée.

C'est en substance ce qu'on nous a fait avec la retraite.

En effet la Sécu et la Caf sont largement flouées depuis des décennies, par des personnes de toute catégorie sociale et toute origine, pas de préférence dans ce sport national.

Tout le monde est au courant, rien n'est fait ou si peu, alors oui on peut se permettre de croire que ça arrange certains.

@pasdeparanoia, peux-tu m'expliquer comment je fais pour qu'on ne me préléve plus les charges sociales de sécu, que je mette mon fric dans une caisse privée? Ce n'est pas une attaque, c'est une question sérieuse. Merci.

Tu votes pour Sarkozy en 2012.

mais voyons c'est pas de la fraude c'est de la générosité sociale

vouv voulez plus payer, faites sécession

Bonjour,

Le titre porte sur la fraude, mais le développé se penche sur la polygamie.

La polygamie est aujourd'hui reconnue et pratiquée dans environ 50 pays, rappelle la Commission nationale consultative des droits de l'homme dans un rapport sur la polygamie en France.

Contrairement aux idées reçues, les premières familles concernées ne sont pas les populations d'origine arabe, mais les familles d'Afrique sub-saharienne : environ 80% des familles polygames en France seraient maliennes, bénéficiant de la politique du regroupement familial dans les années 1970, puis 1990.

Pour autant, comme l'islam se caractérise par des courants de pensée différents, des analyses différentes des textes sacrés, "certains courants plus fondamentalistes considèrent que c'est le droit, voire le devoir, de chaque musulman d'avoir plusieurs épouses", explique la sociologue Isabelle Gillette-Faye.

Prestations sociales

Au-delà de la transgression de la loi sur ce point précis, il n'est pas rare que la polygamie se double d'abus en matière de prestations sociales. Car, comme la loi interdit cette pratique, les épouses d'hommes polygames sont parfois déclarées comme femmes seules vivant avec enfants. La famille polygame bénéficie ainsi de l'addition des différentes prestations.

Ce qui ne résoudra pas le problème totalement mais c'en est au moins une partie.

Puis entre nous, ils seraient bien bêtes de s'en priver, vu les sommes que cela rapporte.

Ce qui me gêne c'est de tourner en rond.

Le fond du problème, c'est que la triche peut facilement être évité, mais elle arrange les puissants car elle va permette de liquider définitivement la sécurité sociale.

On pourrait aussi aussi dire que le système tournerait correctement s'il n'y avait pas fraude donc pourquoi le supprimer ?

Lies Hebbadj ne semble pas être un exemple à suivre. Il n'en demeure pas moins qu'il est Français et que comme beaucoup de Français il a recours au système D. Des défauts de déclaration d'activité sont bien sûr condamnables mais tout de même très répandus en France. Quant à la polygamie, elle aussi très condamnable en France et, je l'aurais souhaité partout dans le monde, ne semble pas établie dans ce cas précis. D'autant que l'on a admis la vie en concubinage que la loi n'interdit pas expressément. Des enfants non reconnus par le père là aussi ne semble pas constituer un crime dans la mesure où la mère ne demande ni ne réclame pas cette reconnaissance. Or les enfants même non reconnus ouvrent droit aux prestations sociales. L'interprétation de la loi, seule, est plutôt dangereuse et permet tous les glissements selon ce que l'on veut obtenir contre X ou Y et selon que la couleur de peau, la couleur politique, la religion, l'origine..... Dans cette affaire Lies Hebbadj n'est pas sympathique, loin s'en faut. Des poursuites contre lui semblent elles très sympathiques. Pourtant le harcèlement, l'abus de Droit sont eux aussi condamnables. Quant à la déchéance de la nationalité Française dont certains ont parlé, pour qu'elle puisse être il faudrait d'abord établir par la loi que le naturalisé Français n'est pas un français comme les autres. Car pour quelque délit que ce soit la loi ne prévoit pas de déchéance de nationalité pour les Français. Par ailleurs si le comportement en société du concerné est choquant, les chefs d'accusation retenus contre lui ne semblent pas de nature à casser trois pattes à un canard

je me suis appercu aussi que les francais ,en général,connaissaient beaucoup moins d,astuces d,escroqueries

et bien sur les étrangers savent avant d,étre sur le territoire comment il vont avoir de l,argent des allocs ect ect

C'est vrai. J'ai vu dans quelques reportages sur les "passeurs" et le buziness qu'il y a dans ce domaine.

Ils sont tous munis de brochures, de documents indiquant toutes les prestations auxquelles aura doit celui qui vient en France...

"Tu auras un revenu minimum assuré, la santé gratuite, la scolarité et les livres gratuits pour tes enfants, de l'argent pour les habiller et les nourrir, on te donnera plus d'APL que tu auras de loyer à payer... etc etc..." "en échange de x kilo euros et je te fais passer là-bas".

Quand on sait les conditions de vie qu'ils ont, pensez-vous qu'une telle offre se refuse?

Bah non, évidemment.

C'est vrai. J'ai vu dans quelques reportages sur les "passeurs" et le buziness qu'il y a dans ce domaine.

Ils sont tous munis de brochures, de documents indiquant toutes les prestations auxquelles aura doit celui qui vient en France...

Loin de moi l'idée de contredire simplement pour le plaisir de la contradiction mais je n'ai jamais vu de mes yeux une telle brochure pourtant j'ai travaillé de 1996 à 2010 au contact des migrants!!

Ce sont des brochures que les passeurs ont avec eux pour en faire la promo... et qu'ils gardent sur eux....

Je n'ai pas dit qu'ils avaient des imprimeries pour distribuer des tracts à tout va à des gens qui, pour la plupart de plus, ne savent pas lire.

Le problème c'est que pendant longtemps on avait les moyens "d'assumer" cette fraude, tout le monde savait qu'elle existait mais l'argent rentrait, donc, il pouvait sortir aussi sans que ça n'inquiète pas plus que ça. Et, si il venait à manquer hop hop hop un nouvel petit impôt et ou taxe et tout rentrait dans l'ordre, ça râlait mais bon ça passait quand même.

Alors qu'au jour d'aujourd'hui les moyens nous ne les avons plus, l'argent fait défaut partout et dans tout.

Si rien n'est fait, que ce soit envers la petite fraude ou la grande, à plus au moins long terme c'est tout le système actuel qui risque de voir sa fin.

Et il faudrait aussi que les gens arrêtent de dire "oui mais c'est pas moi avec ma toute petite fraude qui vais faire en sorte que le système s'effondre, alors que l'autre lui (le voisin, le responsable politique etc...) par contre lui, il fraude et il fraude fort".

Et bien non une fraude est une fraude, et quand les gens fraudent il faudrait qu'ils arrêtent de penser que c'est le gouvernement qu'il fraude (le gouvernement n'a pas de revenu) c'est tous ceux qui cotisent et qui payent qui sont floués et volés, c'est vous, c'est moi.

Mais est ce qu'un responsable politique un jour voudra réellement s'attaquer à cela? que ce soit contre la petite fraude du citoyen lambda, celle du grand dirigeant d'entreprise ou celle des élus et ou parti. éa c'est un autre débat.

Merci.

Mais bien sûr, les étrangers appprennent ça dès l'âge de sept ans à l'école, la matière s'appelle "la fraude aux allocs française" et n'ont plus qu'une seule idée ensuite, émigrer pour aller profiter de la poule aux oeufs d'or.

Les Français pur beurre sont vraiment des crétins à ne pas penser émigrer pour profiter des autres systèmes et en plus ne pas profiter du leur. Quand on est aussi bête on a que ce qu'on mérite, hein ?

si je dit ca c,est que j,ai de bonnes raisons

il y a neuf années,j,ai fait un avc,avec tout ce qui va avec,un mois et demi d,hopital

et six mois de rééduccation,c,est dans cet établissement que j,ai cotoyé des personnes comme moi ,malades

étrangéres,et qui,a des moments de repos nous gratifiais,de tu paye ca toi,pas moi

dans la salle de repos,quant ces personnes étaient la,il se créait un petit attroupement,dont je faisais partie

et ces personnes nous expliquaient comment elles ne payaient rien,en fait pour elles tout était gratuit

et bien sur moi qui avant d,étre malade ait travaillé une trentaine d,années,et qui payait presque tout

j,en suis resté sur le cul,avouez qu,il a de quoi étre sur le cul,et ce régime la n,a pas changé,j,en suis presque sur

le pourquoi de ma certitude

Un échantillon d'une dizaine de personnes n'est pas représentatif de la fraude en France. Je trouve hasardeux de faire l'amalgame étrangers= fraudeurs de la protection sociale sur de simples impressions personnelles et sans statistiques de la CAF et de l'assurance maladie. Si tu en trouves, je reverrai peut-êre ma position.

Ce n'est pas le but de ce qui s'est dit... bien sûr qu'il y a des Français qui fraudent, c'est indéniable.

On dit seulement que c'est majoritairement ce qui pousse les gens à venir par ici. Maintenant, siu à chaque fois que l'on fait ce genre de constat on nous balance un "raciste" ou encore "pour toi tous les étrangers sont des fraudeurs" c'est vraiment reducteur.

Moi qui pensais qu'un débat se fait sur des arguments et non sur ce que l'on pense de l'autre interlocuteur à quoi bon, le site peut fermer boutique ou encore se contenter de lâcher des news et cloturer le topic illico.

Que des gens se fasse soigner ici, je les comprends. Si un membre de ma famille pouvait survivre grâce à un système de soin performant dans un autre pays, j'irai, quitte à frauder. Maintenant pour débattre, il faut arrêter de balancer les discutions de comptoir, et avancer des chiffres qui de toute façon sont introuvables.

Mais on pourrait bien sur les laisser à la porte des hôpitaux, crever sur le trottoir. Et les regarder de la fenêtre, bien heureux d'être français de souche.

Mais on pourrait aussi empêcher les fraudes et soigner tout le monde. On est très efficace pour fliquer la fiscalité, je ne vois pas pourquoi on ne le fait pas pour la sécu. Sauf si bien sur on veut privatiser les soins au profit des assureurs, en désignant les arabes et autres négros comme responsables. C'est tellement pratique.

On dit seulement que c'est majoritairement ce qui pousse les gens à venir par ici. Maintenant, siu à chaque fois que l'on fait ce genre de constat on nous balance un "raciste" ou encore "pour toi tous les étrangers sont des fraudeurs" c'est vraiment reducteur.

C'est réducteur de signaler l'amalgame ? Tu as raison, laissons croître la haine de l'autre juste sur des préjugés, c'est tellement confortable. Un tel sujet ne devrait parler que de la fraude, pas des immigrés. Les immigrés viennent en France pour une vie qu'ils coient meilleure. Après il y en a qui profitent du système, mais ce genre d'amalgame que tu juges sans conséquence, oriente le regard qu'ont les gens sur tous les immigrés y compris ceux jouent le jeu et s'en sortent honnêtement (et qui ne sont peut-être pas si minoritaires, ça on en sait rien). Donc non, ce n'est pas sans conséquence. Ton "majoritairement", tu ne peux pas le prouver, tu ne fais que focaliser le ressentiment sur une population. En ce sens mon propos n'est pas réducteur et j'ai le droit de demander des justifications solides à ceux de gravelleg.

C'est vrai. J'ai vu dans quelques reportages sur les "passeurs" et le buziness qu'il y a dans ce domaine.

Ils sont tous munis de brochures, de documents indiquant toutes les prestations auxquelles aura doit celui qui vient en France...

"Tu auras un revenu minimum assuré, la santé gratuite, la scolarité et les livres gratuits pour tes enfants, de l'argent pour les habiller et les nourrir, on te donnera plus d'APL que tu auras de loyer à payer... etc etc..." "en échange de x kilo euros et je te fais passer là-bas".

Quand on sait les conditions de vie qu'ils ont, pensez-vous qu'une telle offre se refuse?

Bah non, évidemment.

Loin de moi l'idée de contredire simplement pour le plaisir de la contradiction mais je n'ai jamais vu de mes yeux une telle brochure pourtant j'ai travaillé de 1996 à 2010 au contact des migrants!!

Ce sont des brochures que les passeurs ont avec eux pour en faire la promo... et qu'ils gardent sur eux....

Je n'ai pas dit qu'ils avaient des imprimeries pour distribuer des tracts à tout va à des gens qui, pour la plupart de plus, ne savent pas lire.

C'est presque ça et c'est officiel.

Juste un coup d'¿il en page 39 ou 54, au hasard ...

http://www.immigration.gouv.fr/IMG/pdf/livretaccueil.pdf

Il existe un type semblable de brochure à la C.A.F.

Oulà ce débat dévie de façon dangereuse, on parle ici de fraude et nous voilà avec un lien qui informe les immigrés sur leurs droits, oui la France reçoit assez dignement comme beaucoup d'autres pays les personnes étrangères qui viennent s'y installer, nous sommes un pays civilisé, et beaucoup de personnes travaillent et aident à une meilleur intégration de nos amis.

La France ne fait pas de publicité pour les passeurs, elle les condamne.

Pour le reste petit rappel :

proposant des allocations logement aux enfants des classes aisées, octroyant des pensions d'invalidité complète à des personnes souffrant de «troubles du sommeil»

Tout le monde se sert. En 2006, Claude Frémont, le directeur de la Caisse d'assurance-maladie de Nantes, pousse un dernier coup de gueule avant de claquer la porte après douze années passées à traquer les fraudeurs - des médecins pour la plupart.

celui qu'on surnommait «Zorro de la Sécu», qui n'hésitait pas à dénoncer l'impuissance publique face au «lobby extraordinairement puissant des médecins».

Et qui n'a jamais payé sa femme de ménage ou sa nounou «de la main à la main»? Le travail illégal est la principale fraude sociale en France. Pour la collectivité, c'est la double peine: des cotisations sociales et des impôts qui ne rentrent pas (8,5 à 12,5 milliards d'euros) et des salariés qui accèdent à des prestations sociales en minimisant leurs revenus.

Ils ne se sentent plus pisser les frontistes depuis ce matin.

On ferait un sujet sur le jus de pomme, ça serait encore de la faute des immigrés

Tiens, en passant...

Une ex proprio, qui détient une bonne partie des murs du coin dans lequel je vivais ainsi que beaucoup d'autres dans certaines villes (dont un rocher à Monaco), une famille qui se repose sur sa fortune en jouissant de loyers depuis pas mal de générations... millionaire à n'en pas douter, donc... passant sa vie à faire le tour du monde (je rigole pas, elle voyage 11 mois sur 12).

Ce genre d'individu ne paie pas d'impôts, l'Etat lui en donne même... des prestations.

Le tout en parfaite légalité..

Je montrais juste qu'il n'y a pas toujours fraude, mais avec des paranos, discussion difficile.

Tout est immédiatement ramené au FN et aux persécutés..

Débat terminé pour moi car inutile.