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Manifs en Libye : « Nous n'avons pas peur. C'est Kadhafi ou nous »

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eklipse

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Membre, Filets de Sagesse Singulière à l'Orange., 57ans Posté(e)
Benjjj Membre 1 906 messages
57ans‚ Filets de Sagesse Singulière à l'Orange.,
Posté(e)

Vite et Mano Solo !!

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Membre, Con de Sysiphe, 49ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
49ans‚ Con de Sysiphe,
Posté(e)

Je vais même pas lui répondre, il a pas les moyens de m'avoir comme interlocuteur visiblement.

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Invité Mandrill
Invités, Posté(e)
Invité Mandrill
Invité Mandrill Invités 0 message
Posté(e)

Kadhafi a fait brûler les cadavres des hôpitaux et nettoyer les villes bombardées (comme ça, quand l'ONU viendra dans 6 mois, c'est comme si jamais rien ne s'était passé). C'était sans compter l'aveu de l'ambassadeur de Libye en Inde comme quoi il est sûr et certain que la population est visée, sans compter les défections chez les diplomates, chez les deux pilotes de chasse, chez le ministre de la justice il y a deux jours... et de celui du ministre de l'intérieur libyen, selon Al Jazeera, qui a affirmé son soutien à la révolution du 17 Février et appelé l'armée à rejoindre le peuple contre Kadhafi. C'est à marquer d'une pierre blanche dans la descente aux enfers du régime libyen, ça sent de plus en plus la fin. Et avec ce cinglé, ça a une odeur de catastrophe. Kadhafi n'est pas un Ben Ali ou un Moubarak, c'est pas un notable issu d'un système, il a l'esprit tribal et guerrier, beaucoup plus comparable à celui de Saddam Hussein. Celui-là même qui bombardait Israël avec des SCUD pour la faire entrer dans la guerre du Golfe, celui qui faisait incendier les puits de pétrole dès qu'il voyait qu'il ne pouvait plus les avoir. Kadhafi ne partira pas sans emmener beaucoup de monde avec lui.

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Membre, 113ans Posté(e)
echoo Membre 990 messages
Baby Forumeur‚ 113ans‚
Posté(e)

Khedafou a déjà un pied dans la poubelle de l'histoire et l'autre dans la tombe.

Un véritable psychopathe trés dangeureux pour les siens et l'humanité.

Et dire que cet abruti a planté sa khaîma dans le jardin des champs Elysées pour faire du thé.

Il y a des relents de forfaiture quelque part.

La derniére image du "dictafou"

khedafi.jpg

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Faut arrêter avec ces discours sur les ventes d'armes de la France etc... si c'était pas du made in France, se serait du made in ailleurs, est ce que ça changerait grand chose au final ? non, débat stérile, inutile, niaiseux.

C'est l'argument classique des délinquants qui vendent des armes illégalement en France.

Bizarrement, les juges les condamnent quand même. :cray:

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Membre, Dazzling blue², 52ans Posté(e)
eklipse Membre 14 471 messages
52ans‚ Dazzling blue²,
Posté(e)

La LSE coupe les liens avec la Libye

AFP

22/02/2011 | Mise à jour : 14:12

La prestigieuse London School of Economics (LSE) a annoncé mardi qu'elle coupait tous ses liens avec le fils du dirigeant libyen, Seïf al-Islam Kadhafi, qui y avait fait ses études et finançait un programme.

Le professeur David Held, qui a personnellement connu le fils du dirigeant libyen pendant ses études, a indiqué à l'AFP qu'il était "profondément perturbé" par le discours de Seïf al-Islam Kadhafi condamnant les manifestations populaires. "Au lieu de voir là une occasion pour des réformes fondées sur des valeurs démocratiques et les droits de l'homme, Seïf al-Islam Khadafi a mis en avant les menaces de guerre civile et d'intervention étrangère", a déploré M.Held.

Le programme d'études sur l'Afrique du Nord de l'université, mis en place grâce à une dotation d'une fondation du fils de Kadhafi, va cesser ses activités, a-t-il dit.

L'université va également arrêter un programme de formation de fonctionnaires libyens. Le programme nord-africain avait bénéficé de 1,8 million d'euros de la part de la fondation du fils de Kadhafi en 2009, étalé sur cinq ans, dont seulement un cinquième a été versé.

Selon l'université, la dotation a été accordée sans contrepartie en terme d'enseignement, qui couvrait les droits de l'homme, les femmes et le développement, la démocratie et la société civile, des conférences et des programmes d'été pour des étudiants libyens. Seïf al-Islam Kadhafi, diplômé de la LSE (avec un doctorat en philosophie en 2008), avait prononcé un discours devant l'université l'an dernier où il estimait que "le meilleur régime pour la Libye était la démocratie".

Lundi, il a déclaré dans une allocution en Libye que les manifestations étaient un complot de l'étranger et seraient réprimées "dans un bain de sang" si les propositions de réformes faites par le gouvernement étaient rejetées.

Le professor Held a évoqué un "jeune homme partagé entre sa fidélité à sa famille et son désir de réformer son pays". Mais son discours lundi "montre très clairement que son engagement à transformer son pays s'est évanoui dans la crise à laquelle il est mêlé. Il a tragiquement fait le mauvais choix".

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2011/02/2...ec-la-libye.php

En plus il annonce cela avec un dédain inhumain...il est pas mieux que son père!

caricatur22-02-2011600022-02-2011.jpg

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Membre, Dazzling blue², 52ans Posté(e)
eklipse Membre 14 471 messages
52ans‚ Dazzling blue²,
Posté(e)

En Libye, une démocratie en pause depuis 40 ans

Les expulsés maliens racontent l'enfer des prisons libyennes

Kadhafi discute avec l'Europe: et si la Libye était le seul succès de l'administration Bush?

Les prochaines heures seront-elles décisives pour l'avenir de la Libye? Lundi 21 février dans la soirée, l'armée de l'air bombardait les manifestants, selon le reporter d'Al Jazeera. En direct sur la chaîne du Qatar, l'ambassadeur libyen à Washington a appelé le colonel Kadhafi à quitter la Libye. Il demande en outre une action de la communauté internationale pour «arrêter le massacre.»

Plus tôt dans la journée, Al Jazeera estimait le bilan de la répression des manifestations, et pour la seule ville de Tripoli, à 61 morts depuis dimanche. Jointe par mail lundi après-midi entre deux coupures d'Internet, une Française résidant dans le centre de Tripoli décrit avoir «entendu des tirs toute la nuit. Depuis dimanche matin, nous sommes cloîtrés dans l'appartement avec mon ami. Les lignes téléphoniques sont coupées. Des hommes en armes quadrillent le quartier. Aujourd'hui, à entendre les tirs, les affrontements paraissent très violents.»

Selon plusieurs sources, la marine libyenne aurait bombardé la capitale ce lundi.

Depuis une semaine, le pays s'est peu à peu enfoncé dans le chaos: Human Rights Watch annonce au moins 233 morts dans la répression des manifestations depuis jeudi.

Ces événements interviennent alors que le régime s'était engagé, depuis le début des années 2000, dans un processus de transformation, sans toutefois dépasser le stade de l'effet d'annonce. En 2008, Kadhafi avait une nouvelle fois évoqué une hypothétique dissolution de l'administration. L'idée principale était de lancer un processus de décentralisation, pour donner davantage de prérogatives aux municipalités et aux régions. Une manière également pour le régime de répondre aux critiques internationales sur le caractère autoritaire du pouvoir libyen, de retour sur le devant de la scène internationale après la fin de l'embargo en 1999.

Car le système politique libyen demeure tel qu'exposé, il y a quatre décennies, dans le fameux Livre vert: pas de démocratie parlementaire, ni de partis politiques, et pas plus d'élection depuis 1965. Les ONG sont autorisées sur le territoire libyen seulement si leur activité est jugée conforme aux buts de la révolution. Pas de syndicats, mais des associations professionnelles intégrées à la structure étatique.

Cette réforme annoncée constituait également une réponse aux inégalités économiques que dénoncent les manifestants, qui accusent le régime de ne pas faire profiter la population des richesses libyennes. Grâce aux ressources pétrolières, la Libye est un pays riche. Selon les derniers chiffres disponibles du programme des Nations unies pour le développement, le PIB par habitant était de 12.441 euros en 2008, pour un pays honorablement classé au 53e rang des nations pour ce qui concerne l'indice de développement humain.

Le pacte du Livre vert, comme celui imposé par Ben Ali aux Tunisiens (absence totale de libertés publiques contre un accès à la consommation, à l'éducation et aux soins), a fonctionné un temps, assurant la pérennité du régime au plus dur de l'embargo, avant que le système éducatif, et avec lui toute l'économie, ne se dégrade. En 2010, les chercheurs estimaient que le taux de chômage en Libye avait atteint les 30%. Le pays a aussi souffert de la crise économique mondiale en 2008-2009, les exportations pétrolières annuelles chutant de 45 milliards à 27 milliards d'euros.

Ultime facteur de déstabilisation: l'ouverture de la Libye sur le monde extérieur. Contrairement à l'image que l'on a de ce pays longtemps mis au ban des nations, ce n'est pas un pays autiste. Près d'un cinquième de la population libyenne travaille à l'étranger. Grâce aux revenus du pétrole, Tripoli peut également bénéficier d'un important afflux de main-d'¿uvre venue de l'étranger. Par Internet et les chaînes satellitaires arabes, les Libyens ont aussi pu suivre avec attention le développement des révolutions tunisienne et égyptienne.

Face à l'ampleur de la mobilisation comme de la répression (l'armée n'ayant pas hésité à tirer à l'arme lourde) qui rythme aujourd'hui le quotidien des Libyens, plusieurs questions se posent.

Dimanche soir, une première rumeur de son départ de Tripoli courait sur le Web. Lundi, la BBC affirmait qu'il avait bien quitté la ville, sans être capable d'identifier son point de chute. Lundi en fin d'après-midi, l'agence reprenait les propos du ministre britannique des affaires étrangères, William Hague, qui aurait «pris connaissance d'une information indiquant que Kadhafi était parti pour le Venezuela». Sous la pression des manifestants, le grand leader libyen, en place depuis 41 ans, aurait-il choisi de passer la main?

Dans la soirée de lundi, la télévision d'Etat diffusait soudainement une étrange vidéo laissant voir un Kadhafi bien vivant et supposé être à Tripoli. Portant chapka et brandissant un parapluie, le dictateur s'en est pris aux télévisions, «ces chiennes», qui avaient annoncé son départ. Mais cette courte vidéo laisse les interrogations entières:

«Tout est possible, il est très difficile d'avoir des informations, et tout va très vite, concède Jean-Yves Moisseron, chercheur à l'Institut de recherche et de développement (IRD), et directeur du Gis Cist. Mais une chose m'étonne. Il sait que s'il part, ce n'est pas pour revenir. On pourrait comprendre qu'il parte pour laisser sa place à Seif al-Islam (son fils), qui pourra ensuite récupérer le bénéfice politique du départ. Mais une fuite comme ça, en catimini, ne rapporte rien sur le plan politique.»

é 68 ans, Kadhafi n'est apparemment pas le leader épuisé et marginalisé au sein du pouvoir qu'étaient Ben Ali ou Hosni Moubarak, lequel s'appuyait largement sur le travail de son second, Omar Souleiman.

Seif al-Islam peut-il succéder à son père?

Dimanche, le «fils préféré» de Mouammar Kadhafi, Seif al-Islam, a mis en garde les manifestants dans une intervention télévisée très agressive, au cours de laquelle le dauphin du régime menaçait du recours à la guerre civile. Diplômé de la London school of economics, il s'y fit applaudir l'an passé pour avoir présenté un panorama jugé clairvoyant par les économistes de la Libye des prochaines années. C'est aussi le favori des Américains et de l'Union européenne, avec lesquels il négocie au nom du régime depuis les années 1990. Peut-il constituer un recours crédible en cas de départ de Kadhafi?

Son discours de dimanche montre qu'il a loupé le coche: «Il a fait des propositions nouvelles, il a parlé de démocratie, d'ouverture de la société, juge le chercheur Jean-Yves Moisseron. Et en même temps, la menace de la guerre civile et la fermeté de la fin du discours montrent qu'il n'a pas pris la mesure de ce qui se passe, qu'il est décalage avec l'histoire en train de se faire. Il s'est habillé à l'occidentale pour paraître moderne, mais son apparition au lieu de son père a deux raisons. Il peut jouer le rôle d'un fusible si son opération de communication échoue et éventuellement présenter une alternative possible si elle réussit.»

Quel rôle joue Moatassim, le frère de Seif al-Islam ?

Très en retard sur son frère dans la course à la succession au début des années 2000, Moatassim, l'autre dauphin potentiel du régime, s'est peu à peu replacé, à mesure qu'il s'affirmait à la tête des forces spéciales. Discret, invisible dans les médias, il peut constituer un recours, dans un contexte où la présence de mercenaires payés par le régime brouille un paysage déjà encombré par l'armée, les forces spéciales, la police, et plusieurs unités davantage fidèles à des chefs qu'à un Etat central.

La Libye peut-elle sombrer dans la guerre civile?

C'est la menace brandie par Seif al-Islam dans son discours télévisé de dimanche: arrêtez tout, ou la Libye va exploser. Excessif, cet argument joue sur le caractère tribal d'un Etat traditionnellement partagé en trois grandes régions.

é l'inverse, les populations de l'est du pays, qui paraissent avoir pris le contrôle de plusieurs villes, sont conscientes de dépendre économiquement du centre du pays, là où se trouvent les ressources pétrolières. Elles n'ont donc aucun intérêt à souhaiter une partition du pays.

C'est cependant de ce système tribal, largement tempéré par une urbanisation qui concerne aujourd'hui 85 % de la population libyenne, que pourraient émerger les futurs hommes forts de la Libye, aujourd'hui invisibles.

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Membre, Dazzling blue², 52ans Posté(e)
eklipse Membre 14 471 messages
52ans‚ Dazzling blue²,
Posté(e)

Libye : des Egyptiens qui ont fui témoignent

Ces images amateurs auraient été tournées ce lundi à Tripoli. Des scènes de chaos décrites par des travailleurs Egyptiens qui ont pu fuir le pays. Ils évoquent des mercenaires à la solde du régime, embauchés pour réprimer la contestation.

http://www.bfmtv.com/video-infos-actualite...oignent-969765/

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Membre, Dazzling blue², 52ans Posté(e)
eklipse Membre 14 471 messages
52ans‚ Dazzling blue²,
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Libye: ce qu'il faut retenir de cette journée de troubles

Le colonel Kadhafi s'est exprimé ce mardi après une nouvelle journée de manifestations. La communauté internationale reste impuissante.

Mouammar Kadhafi s'adresse aux Libyens

Laissant jusqu'à présent la parole à son fils, le guide de la révolution n'avait fait qu'une apparition éclair lundi soir pour démentir les rumeurs sur son départ vers le Vénézuela. Mouammar Kadhafi s'est finalement adressé à la nation mardi en fin d'après-midi.

Dans un discours de plus d'une heure, il a affirmé qu'il ne démissionnerait pas, avant de menacer les manifestants armés de la peine mort pour s'être "attaqués à la Libye".

Le Conseil de sécurité de l'ONU demande une enquête

Au vu des centaines de victimes de la répression, la haut commissaire des Nations unies aux droits de l'homme, Navi Pillay a exigé l'ouverture d'une enquête internationale indépendante et évoqué de possibles "crimes contre l'humanité", et demande l'"arrêt immédiat des graves violations des droits de l'Homme commises par les autorités libyennes".

"En engageant le massacre de son propre peuple, le gouvernement libyen est coupable de commettre des violations flagrantes des droits de l'homme qui peuvent constituer des crimes contre l'humanité", a par ailleurs affirmé le rapporteur spécial de l'ONU sur les exécutions extrajudiciaires Christof Heyns.

Si l'ensemble de la communauté internationale condamne la répression sanglante, le Conseil de sécurité de l'ONU, réuni en urgence mardi après-midi à New York, n'a pris aucune décision concrète, ni prévu d'intervention.

Chassé-croisé aux frontières

Sur la terre et dans les airs, les frontières libyennes, encore ouvertes, laissent sortir des centaines de personnes qui craignent les violences meurtrières en Libye. De nombreux pays et entreprises européens ont commencé à rapatrier leurs ressortissants.

La France a notamment envoyé trois avions militaires, ce mardi, pour ramener ses quelque 750 expatriés. Mardi soir, une source diplomatique a annoncé que l'un de ces trois avions n'avait pas pu atterrir à Tripoli et avait dû être dérouté vers Malte.

Craignant pour leur sécurité, plus de 4000 Tunisiens vivant ou travaillant dans le pays, ont fui depuis dimanche par voies aériennes et terrestres pour rentrer en Tunisie.

Selon le journaliste Ben Wedeman de CNN, premier journaliste étranger à avoir réussi à entrer sur le territoire libyen, ces émigrants croisent sur leur route des médecins égyptiens, qui tentent de rejoindre la Libye pour aider à soigner les nombreuses victimes de la répression.

Démissions en série

Selon plusieurs sources, l'ambassadeur libyen en France, et le représentant libyen à l'Unesco ont quitté leurs fonctions. Lundi, le ministre de la Justice Moustapha Abdel Jalil avait démissionné "pour protester contre l'usage excessif de la force".

Lundi, les pilotes de deux avions militaires avaient atterri à Malte, affirmant avoir refusé l'ordre de tirer sur les manifestants à Benghazi.

L'aéroport de Benghazi bombardé

La Libye autorise les avions à se poser pour rapatrier les ressortissants étrangers. Mais encore faut-il que les aéroports fonctionnent. Ce mardi, les pistes de l'aéroport de Benghazi, la deuxième ville de Libye, à 1000 km à l'Est de Tripoli, ont été bombardées, selon le chef de la diplomatie égyptienne, Ahmad Aboul Gheit, rendant impossible l'atterrissage de plusieurs avions de la compagnie EgyptAir.

http://www.lexpress.fr/actualite/monde/lib...les_965141.html

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Membre, Dazzling blue², 52ans Posté(e)
eklipse Membre 14 471 messages
52ans‚ Dazzling blue²,
Posté(e)

Quand tu marches à travers une tempête

garde bien ta tête haute

Et n'ai pas peur de l'obscurité.

é la fin d'une tempête, c'est un ciel d'or

Et le doux chant argenté d'une alouette.

Continue de Marcher au travers du vent,

Continue de Marcher au travers de la pluie,

Même si tes rêves sont maltraités ou soufflés.

Marche, marche avec l 'espoir dans ton c¿ur

Car tu ne marcheras jamais plus seul,

Tu ne seras jamais, marcheras plus jamais seul.

une chanson pour...

...pour la liberté.

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Invité Mandrill
Invités, Posté(e)
Invité Mandrill
Invité Mandrill Invités 0 message
Posté(e)

Cette journée et celle de demain seront décisives, je pense, pour la Libye. On a franchi beaucoup de pas, hier. Un second navire de guerre envoyé pour bombarder Benghazi a fait défection pour se diriger vers Malte, il se trouvait cette nuit dans les eaux internationales, selon Al-Jazeera, il devrait donc être arrivé. Le bateau prend l'eau, les rats quittent le navire, le capitaine restera jusqu'au bout.

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Membre, 113ans Posté(e)
echoo Membre 990 messages
Baby Forumeur‚ 113ans‚
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Khedafou a montré toutes les limites et les tares de sa personnalité intimes. Ce n'est pas un chef d'Etat, mais un chef de clan d'une tribu (khedafa) qui a dirigé son pays avec des institutions où l'instinct grégaire prime.Pour l'heure,on ne peut pas parler de nation Libyenne et encore moins d'Etat constitutionnalisé au sens républicain du mot.Tout est faire sur la base des tribus.La libye sera t'elle morcelées?

khedafou.jpg

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Membre, 41ans Posté(e)
Layache-Family Membre 1 149 messages
Baby Forumeur‚ 41ans‚
Posté(e)

Ce qui est positif je pense c'est le rôle de l'armée parmi les peuples qui s'insurgent.

Ce sont des armées populaires, qui sont du côté du peuple, et qui vont même se confronter aux forces de sécurité, aux milices, aux polices politiques ou polices tout court.

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Membre, Con de Sysiphe, 49ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
49ans‚ Con de Sysiphe,
Posté(e)

Dans un sujet sur la Libye et alors que l'armée tir sur son peuple, faut oser quand même...

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Membre, 113ans Posté(e)
echoo Membre 990 messages
Baby Forumeur‚ 113ans‚
Posté(e)

Je n'ai rien compris du rôle de l'armée réguliére libyenne face au massacre des populations par leur chef Fou. Au lieu de renverser le régime,les chefs militaires semblent s'accomoder de la situation.Peut être aprés le chaos général et l'intervention des forces étrangéres .

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Invité Mandrill
Invités, Posté(e)
Invité Mandrill
Invité Mandrill Invités 0 message
Posté(e)

Si je puis me permettre d'ajouter un peu de nuance dans tout ça : l'armée libyenne est divisée, il y a des soldats loyalistes qui n'hésitent pas à bombarder la banlieue de Tripoli, tirer sur la foule, défendre Kadhafi ; et des soldats qui ont fait défection, qui fuient vers Malte, procèdent à l'arrestation ou au combat de mercenaires, soutiennent la population. Surtout dans la Cyrénaïque qui semble passée totalement sous le contrôle des insurgés. Et le premier d'entre eux, le ministre de l'intérieur est un haut gradé dans l'armée, et il a démissionné hier. On ne connait pas la part exacte de loyalistes ou de révolutionnaires dans l'armée libyenne.

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Membre, Con de Sysiphe, 49ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
49ans‚ Con de Sysiphe,
Posté(e)
Ce n est pas l armée libyenne qui tire, ce sont des mercenaires.

Les hommes qui actuellement désertent sont issue de l'armée régulière et c'est bien elle qui est à la manoeuvre, même si la présence de mercenaire est effectivement observée.

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