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Sarkozy: le multiculturalisme, "un échec"

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kyrilluk

le multiculturalisme  

77 membres ont voté

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 000 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
D'où sors-tu ces calembredaines ? Je n'ai jamais rien dit de tel.

Tu veux expulser les immigrés ?

:cray:

Quoi tu y vois une contradiction ? Décidément il faut mettre de l'ordre dans tes idées ça craint là.

Les oeuvres de Dorothée c'est aussi un élément culturel.

Je te laisse méditer sur le sens de tous ces mots.

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Membre, 52ans Posté(e)
Mark-Beaubien Membre 2 116 messages
Baby Forumeur‚ 52ans‚
Posté(e)

Je suis un immigrant moi-même, comment pourrais-je vouloir les expulser?

Le problème avec certains, c'est qu'ils déforment les propos des autres pour les rendre odieux. Je dénonce des faits contraires aux Valeurs Universelles les plus élémentaires, comme l'égalité de Droits et des Devoirs entre tous les êtres humains, et on prétend que je veux expulser ou gazer tout le monde. Vous jouez de l'amalgame (je m'en prends aux mauvais, vous y incluez les bons) pour discréditer mon propos.

Pour moi, dans l'Univers tel que nous le connaissons, il ne fait absolument aucun doute qu'aucun être humain n'est (ou naît) supérieur aux autres, en matière de Droits et de Devoirs en tout cas, peu importe son sexe, son orientation sexuelle, sa couleur de peau, etc. Ceux qui contredisent cet axiome doivent être dénoncés.

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 000 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)

Désolé mais on est dans un fil où si tu ne l'as pas remarqué il y a un grand nombre de gens qui parlent d'expulser les immigrés. Alors excuse moi si dans la hâte je me suis trompé sur tes intentions, mais vu que tu abondais dans leur sens, j'ai cru que tu partageais leurs idées.

Donc applique tes conseils déjà à toi même, tu viens de me tailler un sacré costard rien qu'à partir de qqs mots que j'ai prononcé. Tu as fait la même erreur que moi il s'agit juste d'une incompréhension.

Cela dit tu restes suspect à mes yeux car tu as bel et bien défendu l'idée du choc des civilisations et généralement ceux qui font ça ne sont pas très humanistes.

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Membre, 64ans Posté(e)
pilgrim Membre 1 003 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)

C'est un échec en France car la politique économique de la france est suicidaire depuis 1973 et en particulier depuis l'euro et cette europe.

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Membre, 52ans Posté(e)
Mark-Beaubien Membre 2 116 messages
Baby Forumeur‚ 52ans‚
Posté(e)
Désolé mais on est dans un fil où si tu ne l'as pas remarqué il y a un grand nombre de gens qui parlent d'expulser les immigrés. Alors excuse moi si dans la hâte je me suis trompé sur tes intentions, mais vu que tu abondais dans leur sens, j'ai cru que tu partageais leurs idées.

Donc applique tes conseils déjà à toi même, tu viens de me tailler un sacré costard rien qu'à partir de qqs mots que j'ai prononcé. Tu as fait la même erreur que moi il s'agit juste d'une incompréhension.

Cela dit tu restes suspect à mes yeux car tu as bel et bien défendu l'idée du choc des civilisations et généralement ceux qui font ça ne sont pas très humanistes.

Je ne te visais pas spécialement, rassure-toi. Ta question fut l'occasion de parler d'un phénomène de société.

Quant à mes intentions, je les ai déjà exposées sans jamais parler d'expulsion de masse. D'ailleurs, le problème majeur auquel est confronté l'Occident n'est pas l'immigration, mais l'islam et surtout la place qu'on offre aux fanatiques de cette doctrine. En protégeant les extrémistes dans un élan de généralisation ethnocentrique, on protège les fanatiques et les très nombreux "modérés" (les uns s'affirment ouvertement, les autres pas) et muselle les vrais modérés apeurés.

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 000 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)

Tu es donc pour l'expulsion de gens, mais pas de masse ? et en l'occurence pour l'expulsion de musulmans ?

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Membre, Anarchiste épistémologique, 51ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 694 messages
51ans‚ Anarchiste épistémologique,
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Je laisse de côté la provoc minable, pour rappeler que les gaulois ont aussi amené diverses techniques aux romains dans le domaine métallurgique et l'invention du tonneau.

C'est la verite qui fache... :cray:

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Membre, Artisan écriveur , 57ans Posté(e)
Bran ruz Membre 8 737 messages
57ans‚ Artisan écriveur ,
Posté(e)

Pour en revenir à la citation du Président, je trouve qu'elle s'applique parfaitement au dernier disque de son épouse...

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Membre, Anarchiste épistémologique, 51ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 694 messages
51ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)
Quant à Kiriluk, il y a une différence entre l'acculturation et la colonisation : les romains ont acculturé les gaulois qui ont importé leur propre culture alors que la colonisation telle que nous l'avons pratiquée était ségrégationniste puisque les indigènes n'avaient pas les mêmes droits que nous ni accès à la terre et la propriété!

Ok, donc c'est mieux de detruire la culture via la colonisation plutot que d'elaborer un modele multiculturel tel que la France a mis en place en Afrique : du genre les blancs d'un cote avec leur culture occidentale et de l'autre les noirs avec leur "culture" africaine et au milieu quelques ames a qui l'on apprenait a lire, ecrire et compter?

Modifié par kyrilluk
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Membre, 52ans Posté(e)
Mark-Beaubien Membre 2 116 messages
Baby Forumeur‚ 52ans‚
Posté(e)
Tu es donc pour l'expulsion de gens, mais pas de masse ? et en l'occurence pour l'expulsion de musulmans ?

Tu le fais exprès ? Le costard, tu te le tailles tout seul.

Il y a bon nombre de musulmans français (convertis ou descendants d'immigrants), où voudrais-tu les expulser ? Si tu me poses la question, c'est que tu dois avoir une idée et que ça te démange de passer à l'action (tu vois, je fais comme toi, je saute aux conclusions).

Je dis simplement que l'incitation à la haine (prêches incendiaires, conférence de fanatiques...), la maltraitance de mineurs (port du voile au primaire et secondaire), la violence conjugale (physique et/ou psychologique), maltraitance d'animaux (moutons égorgés), etc. ne devraient jamais être tolérés sous couvert de relativisme culturel. é l'amende et en tôle les imams intégristes, les parents indignes, etc. et leurs complices tacites (voisins, membres de la famille...) !

Simplement réclamer une justice équitable et identique pour tous, c'est si atroce que ça ?

Quant aux expulsions, ça pourrait être une bonne chose d'expulser les étrangers qui ont commis des crimes graves après leur peine, mais c'est un autre sujet.

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Invité cthulhu
Invités, Posté(e)
Invité cthulhu
Invité cthulhu Invités 0 message
Posté(e)
bougnilitude et mahométisme mais pas que...

Surtout dans ce sujet. Surtout dans cette question bateau qui semblait tomber "comme par hasard" durant l'émission... Les élections approche. Les arabes et les musulmans sont une questions sociétaire importante, un problème pour certains. Les politiques apportent leur solutions miracles. Ils cherchent autant à faire plaisir aux votants qu'une pute lors d'un pâteuse fellation...

T'es un peu cru là, ça me blesse...

Mais malgré tout je ne saurais te donner tord, même si je n'est pas utilisé ces thermes.

J'ai été trop agressif c'est vrais.

Oui

Oui; pour la raison idéologique?

Je te parle de faire des enfants donc ne me sort pas des contrarguments à bas d'animaux, si j'ai dit "caracteres génétique différents" pour ne pas dire race, je sais que ça en aurais blessé plus d'un :cray:

Tu n'a pas compris m'ont allusion quant je te parle d'animaux? Je ne crois pas qu'il y ai de caractères génétiques foncièrement si différèrent entre blancs et noirs, par exemple.

pas seulement les gauchiste.

L'UMPS?

Pour ce qui est des maths et des arabes je n'ai jamais dit qu'ils n'avait rien fait dans ce sens.

Nous sommes donc d'accord.

"liberté égalité fratérnité" est la devise de la REPUBLIQUE FRANCAISE et ce n'est pas la même chose que la France

La république française devrait être la France. La république devrait être le ciment du peuple. Quant on parle de la France on devrait voir la grandeur de la république. Quant on parle d'un français on devrait y voir ses valeurs républicaine remplaçant des clichés raciaux.

Modifié par cthulhu
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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 000 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
Tu le fais exprès ? Le costard, tu te le tailles tout seul.

Il y a bon nombre de musulmans français (convertis ou descendants d'immigrants), où voudrais-tu les expulser ? Si tu me poses la question, c'est que tu dois avoir une idée et que ça te démange de passer à l'action (tu vois, je fais comme toi, je saute aux conclusions).

Je dis simplement que l'incitation à la haine (prêches incendiaires, conférence de fanatiques...), la maltraitance de mineurs (port du voile au primaire et secondaire), la violence conjugale (physique et/ou psychologique), maltraitance d'animaux (moutons égorgés), etc. ne devraient jamais être tolérés sous couvert de relativisme culturel. é l'amende et en tôle les imams intégristes, les parents indignes, etc. et leurs complices tacites (voisins, membres de la famille...) !

Simplement réclamer une justice équitable et identique pour tous, c'est si atroce que ça ?

Quant aux expulsions, ça pourrait être une bonne chose d'expulser les étrangers qui ont commis des crimes graves après leur peine, mais c'est un autre sujet.

ouais bref tu parles pour ne rien dire parce que ya rien de tout cela qui n'est toléré, et les fameux intégristes que tu imagines sont combien ?

alors ton péril islamique il n'existe que dans tes fantasmes.

les intégrismes religieux ça a toujours existé malheureusement et nous ne sommes pas plus menacés aujourd'hui qu'hier

ya quand même de plus grandes menaces, comme le gouvernement Sarkozy par exemple, eux ils ont le pouvoir, et ils se privent pas de l'utiliser pour privatiser l'état et s'en servir pour leurs intérêts.

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Membre, 36ans Posté(e)
bertrand43210 Membre 1 150 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)
Surtout dans ce sujet. Surtout dans cette question bateau qui semblait tomber "comme par hasard" durant l'émission... Les élections approche. Les arabes et les musulmans sont une questions sociétaire importante, un problème pour certains. Les politiques apportent leur solutions miracles. Ils cherchent autant à faire plaisir aux votants qu'une pute lors d'un pâteuse fellation...

J'ai été trop agressif c'est vrais.

Oui; pour la raison idéologique?

oui pour des raison idéologique.

Je ne crois pas qu'il y ai de caractères génétiques foncièrement si différèrent entre blancs et noirs, par exemple.

Il y a pas mal de difference génétique et personne ne peut le nier.

L'UMPS?

Il faut arreter de ne voir que les parti politiques ps, ump etc... il y a tout un tas de parti, d'association, de groupuscule, de lobi, qui n'ont pas forcement a voir avec la politique mais qui vont dans le sens de la promotion du metissage. Les sympatisan du systeme en somme.

La république française devrait être la France. La république devrait être le ciment du peuple. Quant on parle de la France on devrait voir la grandeur de la république. Quant on parle d'un français on devrait y voir ses valeurs républicaine remplaçant des clichés raciaux.

La seul légitimité de la republique a être le systeme politique français est qu'elle c'est imposé par des têtes coupées, et qu'elle c'est mentenue à coup de fusils.

La republique elle même ne respecte pas ses trois principale valeur, valeurs qui ne me coresponde pas, soit dit en passant.

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Invité Danaos
Invités, Posté(e)
Invité Danaos
Invité Danaos Invités 0 message
Posté(e)

tes raccourcis historiques sont de pire en pire sur la république et pire encore sur l'UMPS...le bon vieux discours FN...

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Membre, Posté(e)
Wipe Membre 4 815 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je vois pas trop comment le multiculturalisme aurait pu échouer en France, vu qu'il n'y a jamais existé. La notion de "communauté" telle qu'il la cite n'existe absolument pas en droit Français : il n'y a pas de communauté musulmane ou de communauté chrétienne, au regard de l'état et de la loi, mais bien une seule communauté. Bref, s'il pense que cet idéal n'est pas respecté, rien de l'empeche d'y remédier en appliquant la loi.

Ce qui est amusant, c'est qu'au moment ou il était ministre de l'intérieur,il avait proclamé l'échec du "modèle d'intégration à la française" pour réclamer la mise en place de la discrimination positive, ce qui implique la reconnaissance de différentes communautés.

Bref, du grand n'importe quoi, comme d'hab. Ca ne peut convaincre que les cons, mais y en a beaucoup.

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Invité cthulhu
Invités, Posté(e)
Invité cthulhu
Invité cthulhu Invités 0 message
Posté(e)
oui pour des raison idéologique.

Peut être quelques précisions?

Il y a pas mal de difference génétique et personne ne peut le nier.

Elle ne sont pas assez importantes ou contraignantes pour parler de caractères génétiques foncièrement différentes. Si il y a différence génétique il ne peut y avoir mélange. Ce n'est pas le cas. Un enfant d'un blanc et d'une noire ne sera pas... inférieur.

La seul légitimité de la republique a être le systeme politique français est qu'elle c'est imposé par des têtes coupées, et qu'elle c'est mentenue à coup de fusils.

La republique elle même ne respecte pas ses trois principale valeur, valeurs qui ne me coresponde pas, soit dit en passant.

Ce n'est pas la république qui bafoue ses préceptes, mais les égarement de la démocratie actuelle par ses représentants mis au pouvoir par le peuple lui même. C'est une élite aux allures de dynastie, conservatrice et fermée, vendu aux lobbys et copinant avec les grandes puissance économique et ne rencontrant aucune forme de contre pouvoir. La république n'y ai pour rien si son idéal s'est éffacé avec le temps. C'est le législateur qui lui crache à la gueule.

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Membre, 36ans Posté(e)
bertrand43210 Membre 1 150 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)
tes raccourcis historiques sont de pire en pire sur la république et pire encore sur l'UMPS...le bon vieux discours FN...

Le bon vieux doiscours FN...ou pire encore.

:cray:

Et justifie toi sur mes racourci historique.

Peut être quelques précisions?

Si tu veu.

Je suis nationaliste.

Elle ne sont pas assez importantes ou contraignantes pour parler de caractères génétiques foncièrement différentes. Si il y a différence génétique il ne peut y avoir mélange. Ce n'est pas le cas. Un enfant d'un blanc et d'une noire ne sera pas... inférieur.

Je ne parle pas d'inferiorité.

Dans le concept d'inferiorité il y a notion d'atardement mental ou de faiblesse physique, je n'ai jamais pretendu çela.

Ce n'est pas la république qui bafoue ses préceptes, mais les égarement de la démocratie actuelle par ses représentants mis au pouvoir par le peuple lui même. C'est une élite aux allures de dynastie, conservatrice et fermée, vendu aux lobbys et copinant avec les grandes puissance économique et ne rencontrant aucune forme de contre pouvoir. La république n'y ai pour rien si son idéal s'est éffacé avec le temps. C'est le législateur qui lui crache à la gueule.

En gros un systme pouris par ces propres failles, donc un systeme qui met en danger ses propres valeurs.

Indirectement la republique se pourit elle même et se pourira toujours car les dirigeants seront toujours les plus corompu et les plus manipulateurs.

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Invité Danaos
Invités, Posté(e)
Invité Danaos
Invité Danaos Invités 0 message
Posté(e)
La seul légitimité de la republique a être le systeme politique français est qu'elle c'est imposé par des têtes coupées, et qu'elle c'est mentenue à coup de fusils.

La republique elle même ne respecte pas ses trois principale valeur, valeurs qui ne me coresponde pas, soit dit en passant.

cela est un raccourci historique! De quelle République parles-tu? Par des têtes coupées, je suppose que tu parles de la Terreur qui a joué contre la République justement! Que la République ait dû s'attaquer à des résistances internes et externes, oui mais par la suite, elle n'a rien coupé du tout!

Quant aux valeurs, on ne peut pas dire que tu en sois le parangon avec ton discours de rejet et de haine!

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