Peut-on punir un homme pour des actes qu'il n'a pas encore commis ?

examen psychologique tout simplement...

Personne ne lit dans les pensées. Personne ne peut, avec un examen psychologique, déterminer avec certitude que quelqu'un va commettre un crime.

Il ne faut pas condamner sans certitude.... à mon avis.

Ca n'attrait pas a la liberté de penser... on ne parle pas de politique ou je ne sais quoi mais bien de faire du mal au gens...pour moi oui effectivement il devrait être interdit de penser a faire du mal a qui que ce soit...

ça a donc bien attrait à la liberté de pensée

ton raisonnement appelle la société de 1984 d'Orwell doucement mais sûrement

ceux qui l'ont lu se rappellent de la Police de la Pensée

Il ne faut pas condamner sans certitude.... à mon avis.

tu as raison c'est mieux d'attendre un meurtre histoire d'être sur...

Non mais sérieusement: je ne parle que des cas de meurtres volontaire et/ou prémédité, pas des délits etc... ces gens la doivent passer le reste de leurs jours en prison !

ça a donc bien attrait à la liberté de pensée

ton raisonnement appelle la société de 1984 d'Orwell doucement mais sûrement

ceux qui l'ont lu se rappellent de la Police de la Pensée

C'est exactement ce à quoi je pensais Toto...

tu as raison c'est mieux d'attendre un meurtre histoire d'être sur...

Non mais sérieusement: je ne parle que des cas de meurtres volontaire et/ou prémédité, pas des délits etc... ces gens la doivent passer le reste de leurs jours en prison !

Y'a pas plus de moyens de savoir si un meurtre va être commis qu'un autre crime.

tu as raison c'est mieux d'attendre un meurtre histoire d'être sur...

Non mais sérieusement: je ne parle que des cas de meurtres volontaire et/ou prémédité, pas des délits etc... ces gens la doivent passer le reste de leurs jours en prison !

C'est pas pareil, il y a une différence entre demander perpet pour les criminel et mettre en taule quelqu'un que l'on soupçonne de pouvoir commettre un crime.

ça a donc bien attrait à la liberté de pensée

ton raisonnement appelle la société de 1984 d'Orwell doucement mais sûrement

ceux qui l'ont lu se rappellent de la Police de la Pensée

pour moi la liberté de penser ce rattache plus aux opinions qu'a des actes...même si effectivement un acte est en général pensé avant 'être réalisé. Mais soit, quelque part je te rejoint sauf que : la liberté de pensé doit s'arrêter là ou elle entame celle des autres !!

quelqu'un que l'on soupçonne de pouvoir commettre un crime.

Je parle de ceux qui en ont déjà commis un bien évidemment...pas d'une personne lambda pioché dans la rue!

Je répépète donc : je parle de mettre de la prison a vie pour ceux qui ont tué pas a ceux qui risque de tuer...

Non, penser ne fait jamais de mal.

Ce sont les actes qui ont des conséquences, pas les pensées.

gné? la liberté de pensée est totale

la liberté d'expression est limitée par la loi

ton discours est anticonstitutionnel

Les pensées entraînent bien souvent des actes, surtout si elles sont déviantes. Et vice versa...

ton discours est anticonstitutionnel

je n'ai jamais dit le contraire

à choisir entre un type qui a déjà commis une atrocité quelconque et quelqu'un qui ne pense même pas que cela puisse exister ...il n'y a pas photo ...

Nous avons une mentalité d'occidentaux pour lesquels il vaut mieux laisser les délinquants libres de tous mouvements sous prétexte de liberté ,même s'il s'agit de liberté de tuer ...

Dans mon pays natal ,la prison était une protection pour l'assassin ...Même à sa sortie il n'était jamais à l'abri d'un poignard .....Il n'y avait pas beaucoup de sorties et l'assassin devait purger sa peine en travaillant avec des chaines aux pieds ....

Je parle de ceux qui en ont déjà commis un bien évidemment...pas d'une personne lambda pioché dans la rue!

Je répépète donc : je parle de mettre de la prison a vie pour ceux qui ont tué pas a ceux qui risque de tuer...

Ok, en fait ça me semble la chose la plus logique.

Plutôt que, comme il est suggéré dans le topic initial, punir avant que l'acte présumé soit commis.

Il va de soit qu'une sanction doit être appliquer après.

il y a un monde entre tuer quelqu'un et faire un excès de vitesse...

Et si quelqu'un est capable d'avoir un jour un coup de folie pourquoi ne le serait il plus par la suite... les meurtres prémédités ou avec la volonté de tuer doivent être punie de perpète !!

Oui il y a un monde, mais partir du principe de "tu as fait une fois intentionnellement, alors tu referas", c'est la dérive à laquelle on arrivera.

Et si ça s'applique au crime, ça finira un jour ou l'autre forcément à s'appliquer à tout.

Tout à fait d'accord...

C'est un principe. Si on l'adopte, on sera tenté de le généraliser à tout (ce qui est logique).

Et si ça s'applique au crime, ça finira un jour ou l'autre forcément à s'appliquer à tout

Il est ESSENTIEL que cela s'applique aux crimes prémédité et ou volontaire (sauf légitime défense).

Pour ce qui est du reste je ne vois pas pourquoi on l'appliquerait a tout.........c'est sans fondements de dire ça...on adopte une loi pour quelque chose de précis, et dans le cas présent ce n'est pas n'importe, c'est le pire que l'on puisse commettre. Il n'y aurait aucune commune mesure avec quoi que ce soit d'autre..

Il est ESSENTIEL que cela s'applique aux crimes prémédité et ou volontaire (sauf légitime défense).

Pour ce qui est du reste je ne vois pas pourquoi on l'appliquerait a tout.........c'est sans fondements de dire ça...on adopte une loi pour quelque chose de précis, et dans le cas présent ce n'est pas n'importe, c'est le pire que l'on puisse commettre. Il n'y aurait aucune commune mesure avec quoi que ce soit d'autre..

Tout comme c'est sans fondement de pré-supposer d'un crime qui n'a pas été commis.

Dans ce cas, ce soir je reçois des menaces de mort, alors on attend pas que le mec me tue, si il le dit, il le pense, donc il est potentiellement capable de passer à l'acte donc on l'enferme ....

Dans ce cas, ce soir je reçois des menaces de mort, alors on attend pas que le mec me tue, si il le dit, il le pense, donc il est potentiellement capable de passer à l'acte donc on l'enferme ....

Relis bien mes post...

Sans hésiter:

- Réponse à la première question : OUI.

- Réponse à la seconde question : NON.

Si on condamne une personne pour ce qu'elle pourrait faire dans le futur, c'est la porte ouverte à tout abus.

Dans ce cas, si on condamne une personne pour ce qu'elle pourrait faire dans le futur, où se trouve la présomption d'innocence ?

ça serait le condamner pour ce qu'elle n'a pas encore fait.

Et si elle a déjà été condamné, qu'on l'a relâché, puis qu'elle a récidivé ... dans les deux cas, elle a purgé sa peine (maintenant, savoir si la peine avait été suffisante, ou si elle n'avait pas été relâché trop tôt est autre chose).

Si une personne lance des menaces, par exemple si elle prévient qu'elle va tuer quelqu'un, qu'elle va lancer une bombe, qu'elle va casser la gu... à son voisin, ... Ce n'est pas suffisant pour la condamner pour meurtre, agression physique, ...

On peut la poursuivre pour menaces ou on peut la placer sous surveillance (au cas où, par exemple, elle menace de placer une bombe), on peut demander un mandat de perquisition, ... mais pas la condamner pour attentat, pour meurtre, pour agression physique, ...

Bref, on ne peut, pour moi, condamner une personne sur ce qu'elle pourrait faire dans le futur.

La condamner pour menaces, Ok, mais pas pour un acte qu'elle n'a pas encore commis.

Donc si j'ai tout comprit les extrémistes, ou on va dire ceux qui adhérent à une idéologie terroriste, par la pensée sans jamais être passez au acte on les fou tous dans une oubliette et on jette la clé ( je sais pas si les oubliette sa a une clé ?)

Après faut dire que ceux qui prêchent ce genre de système ne sont pas forcement à l'abri que sa leurs sois appliqué, sauf erreur Guillotin à eux le privilège de tester sur sa propre personne son invention, je suis pas tout à fait sur de ce que j'avance

Bon, j'ai voté oui et oui.. nah !

Ben Oui s'il avoue ce qu'il à fait, et Oui s'il préparait un vilain coup, je vais faire dans l'extrême mais des attentats préparés et déjoués y'en a eu.

Voilà. c'est tout pour aujourd'hui...