Naissance du premier "bébé-médicament" en France

j'avoue avoir du mal a me faire une opinion sur ce sujet delicat...

hum!

Et puis avoir était fait pour sauver quelqu'un (de sa propre famille en plus) c'est toujours mieux que de ne pas avoir été fait du tout .

Ben quand tu n'as pas été fait du tout, tu n'en souffres pas puisque tu n'existes pas. Tandis qu'avoir été conçu comme un médicament, ça peut être valorisant, ça peut tout aussi bien génerer de la jalousie pour l'aîné, faire se dire "est-ce que je compte vraiment pour mes parents ou c'est Bidule qui compte le plus ? car je suis né(e) pour servir à quelque chose, pas pour exister, point."

Ben quand tu n'as pas été fait du tout, tu n'en souffres pas puisque tu n'existes pas. Tandis qu'avoir été conçu comme un médicament, ça peut être valorisant, ça peut tout aussi bien génerer de la jalousie pour l'aîné, faire se dire "est-ce que je compte vraiment pour mes parents ou c'est Bidule qui compte le plus ? car je suis né(e) pour servir à quelque chose, pas pour exister, point."

tout à fait, un peu comme ce que représente devoir porter ce poids :

"remplacer "un aîné décédé, porter le prénom d'un aîné décédé, ce n'est pas une place facile

même avec toutes les précautions possibles, un dialogue etc, c'est questionnement à vie puissance 10

C'est vraiment moche. Médiatiser ça, c'est compréhensible : ça pourra forcément aider pour la suite, les gens qui en ont besoin.

En revanche, j'ai du mal à me faire au nom donner et surtout, au fait qu'il porte se fardeau.

D'un côté, j'imagine l'enfant se dire "ils m'ont fait pour sauver un de mes frères ou soeurs. Est-ce qu'ils m'ont vraiment désiré pour ce que je suis et non ce dont j'ai servi". Parce que c'est vraiment ça le soucis : l'avoir fait pour ce dont il va servir, et non pour ce qu'il est et sera en tant qu'être.

Et de l'autre, il pourra se dire qu'il a sauvé quelqu'un, qu'il a été utile et il sera élevé comme tous les autres malgré tout.

J'ai pas vraiment d'avis tranché. C'est un peu comme le clonage en terme de molécule : ça peut être très dangereux au final. Je pense que c'est encore trop frais comme événement. On verra plus tard hein

Ben quand tu n'as pas été fait du tout, tu n'en souffres pas puisque tu n'existes pas.

Il pourra toujours se suicider si il trouve son calvaire trop pénible , ont a tous des problèmes et parfois plus grave c'est pas pour autant qu'on préfererais pas exister :p

Tandis qu'avoir été conçu comme un médicament, ça peut être valorisant, ça peut tout aussi bien génerer de la jalousie pour l'aîné

Ben sa de la jalousie de toute façon il y en aura toujours.... d'ailleurs pourquoi toujours imaginer le pire, sachant leurs histoire les deux frères peuvent très bien générer une relation plus fusionnelle que la plupart du temps, enfin bon si tu trouves qu'un risque de génération de jalousie est prédominant sur la vie......

faire se dire "est-ce que je compte vraiment pour mes parents ou c'est Bidule qui compte le plus ? car je suis né(e) pour servir à quelque chose, pas pour exister, point."

Peut être se posera-t-il cette question quand il aura 8 ans, je m'était posé la même parce que mon frère avait eu de meilleurs jouets que moi à noël, est-ce que cela vaut vraiment la peine de sacrifier la vie d'un enfant juste pour éviter cette terrible question à un enfant qui est finalement inevitable pour quels que fraterie que se soit .

J'ai l'impression que tu considères aussi que les parents ayant concu cette enfant vont obligatoirement le condiséré comme un moins que rien, comme un vulgaire objet ou je ne sais quoi mais si tel est le cas se sera la faute des parents non de la pratique médicale elle même .

tout à fait, un peu comme ce que représente devoir porter ce poids :

"remplacer "un aîné décédé, porter le prénom d'un aîné décédé, ce n'est pas une place facile

Ce n'est pas comparable de sauver un enfant encore vivant et d'essayer de remplacer un enfant morts .

Ce n'est pas comparable de sauver un enfant encore vivant et d'essayer de remplacer un enfant morts .

non, mais dans le sens où la place n'est pas facile, et que l'enfant se demandera s'il est désiré en tant que tel, que lui, c'est le parallèle

non, mais dans le sens où la place n'est pas facile, et que l'enfant se demandera s'il est désiré en tant que tel, que lui, c'est le parallèle

Sachant que les parents en le concevant n'ont pas chercher un moyen de substitution à leurs fils il sera même possible que l'enfant ''médicament'' soit par la suite plus aimer que l'ainé .

statut pas forcément plus enviable

Sachant que les parents en le concevant n'ont pas chercher un moyen de substitution à leurs fils il sera même possible que l'enfant ''médicament'' soit par la suite plus aimer que l'ainé .

Oui mais c'est pas dramatique ...

Ce qui est important ce n'est pas la raison qui les pousses à faires des enfants que se soit une idée venu en passant devant un magasin de poussettes, pour rester dans la norme social ou pour sauver leurs fils qui est entrains de mourrir, mais la façon dont il vont les éduquer et les aimer une fois vivant .

je suis d'accord

Il pourra toujours se suicider si il trouve son calvaire trop pénible :p , ont a tous des problèmes et parfois plus grave c'est pas pour autant qu'on préfererais pas exister :p

Mais bien sûr, allons jusqu'à l'extrême, considérons-le comme un kleenex : une fois qu'il a servi, on peut le jeter (ou lui disparaître), on s'en fout bien de sa souffrance morale.

Ben sa de la jalousie de toute façon il y en aura toujours.... d'ailleurs pourquoi toujours imaginer le pire, sachant leurs histoire les deux frères peuvent très bien générer une relation plus fusionnelle que la plupart du temps, enfin bon si tu trouves qu'un risque de génération de jalousie est prédominant sur la vie......

Il y a des personnes qui souffrent de leurs relations familiales à l'âge adulte, y compris et surtout sur des malentendus. Mais bien sûr comme la souffrance psychique tu t'en moques...

Peut être se posera-t-il cette question quand il aura 8 ans, je m'était posé la même parce que mon frère avait eu de meilleurs jouets que moi à noël, est-ce que cela vaut vraiment la peine de sacrifier la vie d'un enfant juste pour éviter cette terrible question à un enfant qui est finalement inevitable pour quels que fraterie que se soit .

Ce n'est certainement pas à 8 ans qu'il aura des questions existentielles. Il ne s'agit pas de jalousie pour un jouet, tu le sais très bien, ou alors tu te voiles la face.

J'ai l'impression que tu considères aussi que les parents ayant concu cette enfant vont obligatoirement le condiséré comme un moins que rien, comme un vulgaire objet ou je ne sais quoi mais si tel est le cas se sera la faute des parents non de la pratique médicale elle même .

C'est une impression totalement erronnée qui t'arrange bien pour contrer mon avis, mais je n'ai jamais déclaré ou sous-entendu nulle part que cet enfant serait mis de côté. Non, je suis persuadée qu'il sera aimé, choyé pour lui-même. Mais cela n'empêche pas des questionnements sur ses conditions d'existence.

Tu peux sauver quelqu'un en danger de mort, c'est toujours ton choix, lui n'a pas eu le choix, on lui a imposé, il est venu au monde pour ça.

Ce n'est pas comparable de sauver un enfant encore vivant et d'essayer de remplacer un enfant morts .

Pour toi cela ne l'est pas, mais c'est discutable. L'intention est la même : créer un être par rapport à un autre.

PS : avez-vous noté le prénom de ce bébé ? Umut-Talha («notre espoir» en turc). Son prénom lui rappellera toute sa vie le sens de son existence...

Je connais une "Emel" prénom qui signifie espoir aussi.... Elle me semble pas plus mal le vivre qu'une autre se nommant "Melek" (qui veut dire ange), ou "Irem" (jardin du paradis)...

Certes là la signification du prénom est mise en avant, mais je ne crois pas que ça porte préjudice plus tard.

Perso la signification hébraïque de mon prénom est "Dieu est mon serment", et mes parents ne m'en veulent absolument pas de blasphèmer, et de ne croire qu'en moi, hein

C'est le sens du prénom dans le contexte évidemment...

Concevoir un enfant "juste" pour avoir du matériel pour en soigner un autre, cela me dérange. Une autre chose me dérange dans le procédé : Umut-Talha (bon, pour la signification du prénom, je connais une Espérance, une Marie-Espérance*, 'pis aussi une Innocence, et elles ne sont pas traumatisées...) a été sélectionné parmi d'autres embryons, certains malades, d'autres pas, mais pas compatibles... qu'est-ce qu'ils deviennent ? On aurait la technique pour sélectionner en amont les ovules et les spermatozoïdes non porteurs de la maladie et permettant une compatibilité, je crois que cela me gênerait aussi, mais moins - juste à cause du premier point.

Il y a des moments où je ne peux pas m'empêcher de penser qu'on joue aux apprentis-sorciers. On me répliquera sans doute que c'est ainsi qu'on peut progresser, mais peut-on tout accepter au nom du progrès ?

Et puis je ne peux pas m'empêcher de songer que ces techniques risquent de déboucher -et ont déjà débouché en Angleterre, avec la possibilité de recourir au DPI pour éliminer les embryons du "mauvais" sexe, sur de l'eugénisme... de même avec l'élimination envisagée par certains chercheurs d'embryons prédisposés à développer certains cancers à l'âge adulte...

(lien vers un article de 2006)

(*et y'a un contexte aussi)

C'est pas un peu gros pour avaler avec un verre d'eau ?

Copyright : L.Gerra

c'est vrai que le nom de "bébé médicament" est nul

c'est vrai que le nom de "bébé médicament" est nul

l'expression est choquante en effet justement parce qu'elle décrit parfaitement la réalité. Il n'y a pas meilleure expression.

A priori, on l'appelle aussi "bébé du double espoir".

De toute façon peu importe comment on l'appelle, je trouve ça nul.

Pour moi c'est un bébé, point à la ligne.

Pas simple...

La science permet aujourd'hui (et cela va en s'accélérant) d'influer sur des choses que bien du monde pense qu'elles ne sont du ressort que de la nature... Comment fixer les limites ?

Toutefois, je comprends aussi les parents qui ont l'opportunité de soigner un de leur enfants, sans nuire concrètement à qui que ce soit.

Pour ce qui est du bien être de ce nouveau-né, je pense que l'amour des parents et son éducation y seront pour bien plus que tout le reste.

Combien de parents (dont ma mère) passent leur temps à dire que faire des enfants leur ont gâché la vie, carrière etc ? Pas besoin d'exploit médical pour ça... Dans ce cas précis, cela m'étonnerais que cet enfant entende ces mots un jour.

Et quand il sera en age de se rendre compte de ce qu'il a permis de réaliser, il sera aussi en age de comprendre le choix de ses parents.

Mais bien sûr, allons jusqu'à l'extrême, considérons-le comme un kleenex : une fois qu'il a servi, on peut le jeter (ou lui disparaître), on s'en fout bien de sa souffrance morale.

C'est pas qu'on s'en fout, mais tu me dit qu'il serait tellement dans la souffrance qu'il n'aurait préféré ne jamais être née, tu ne crois pas que tu exagères un peu ? Il vaut mieux être née en temps que bébé médicament que ne pas être née du tout .

Il y a des personnes qui souffrent de leurs relations familiales à l'âge adulte, y compris et surtout sur des malentendus. Mais bien sûr comme la souffrance psychique tu t'en moques...

Je ne m'en moque pas mais ce que tu proposes comme remède à la souffrance psychique c'est de ne pas laisser naitres les enfants : ne le laissons pas naitre comme sa il ne souffrira pas, tu considères donc que la souffrance sera tel qu'il aurait mieux valu qu'il ne naisse jamais . Or qu'il souffre de cette situation n'est pas sur et dépendra des cas, et qu'il souffre aux points qu'il aurait mieux vallu pour lui de ne jamais naitre l'est encore moins .

Tu peux sauver quelqu'un en danger de mort, c'est toujours ton choix, lui n'a pas eu le choix, on lui a imposé, il est venu au monde pour ça.

Ont nous a tous imposé de venir aux monde sa ne changera pas pour lui .

Et puis je ne peux pas m'empêcher de songer que ces techniques risquent de déboucher -et ont déjà débouché en Angleterre, avec la possibilité de recourir au DPI pour éliminer les embryons du "mauvais" sexe, sur de l'eugénisme...

C'est deja possible en France de choisir le sexe de son bébé pour n'importe qui qui est un peu futé mais ce n'est pas le sujet ....