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l'industrie en France plombée par un coût du travail élevé


stvi

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

Depuis quelques temps nous avons droit à une campagne du Medef et de l'UMP expliquant que si l'industrie Française est distancée par l'industrie Allemande ,c'est que les charges sociales sont trop élevées en France , qu'il faudrait les réduire,et que le coût du travail est plus élevé qu'en Allemagne ...

Ils occultent certainement que le salaire moyen Français est dans la moyenne basse en Europe et que la productivité Française est elle, dans la moyenne haute ...Cette notion de coût du travail est calculée en fonction du SMIC et que peu d'Allemands travaillent dans cette zone de rémunération ...

Si les employeurs en France paient beaucoup de charges sociales ,ils rémunèrent par contre leurs salariés "au lance pierre" ...ce qui dans la moyenne fait que le coût réel du travail en France se retrouve dans une zone très acceptable ....

post-125650-1296980196_thumb.jpg

avez vous des exemples de contre-vérités en politique qui ont la vie dure ???

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Invité David Web
Invités, Posté(e)
Invité David Web
Invité David Web Invités 0 message
Posté(e)
avez vous des exemples de contre-vérités en politique qui ont la vie dure ???

:cray:

"Il faut travailler plus pour gagner plus".

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

parfois ça marche ...mais c'est rare :cray:

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Membre, 45ans Posté(e)
coachmanu Membre 135 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)

Je serais curieux de savoir à quelle place nous sommes, au niveau du coût du travail mondial. Je pense savoir mais bon, je préfère qu'on me le confirme.

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

Luxembourg : 69 799 $

Norvège : 42 364 $

états-Unis d'Amérique : 40 100 $

Islande : 35 115 $

Hong Kong : 33 478 $

Autriche : 33 431 $

Suisse : 32 570 $

Belgique : 31 243 $

Allemagne : 30 579 $

Royaume-Uni : 30 435 $

France : 29 187 $

Italie : 28 533 $

Espagne : 26 320 $

Grèce : 22 391 $

Malte : 19 739 $

Croatie : 12 324 $

Russie : 11 041 $

ce sont des exemples du revenu national brut par habitant .....le plus faible est celui du Malawi avec 596 dollars par an et par habitant

je n'arrive pas à trouver mieux ,mais si tu as des sources plus fiables je suis preneur .... :cray:

Si tu as aussi des idées sur des affirmations fausses qui sont assénées comme des vérités ce serait pas mal non plus .....

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Membre, 68ans Posté(e)
danielfr40 Membre 1 719 messages
Baby Forumeur‚ 68ans‚
Posté(e)

d'après ce comparatif

http://www.eurocompar.eu/donnees-comparati....0.93.datas.htm

nous sommes un poil plus efficaces que les allemands par heure travaillée, nous produisons moins par tête peut-être à cause d'un chomage plus élevé, nous travaillons plus longtemps (du moins ceux qui travaillent) pour un salaire moyen moins élevé malgré de meilleurs salaires minimum.

Nous coûtons effectivement un peu plus cher que les allemands, dans les 10%

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Invité 1107tang
Invités, Posté(e)
Invité 1107tang
Invité 1107tang Invités 0 message
Posté(e)
:cray:

"Il faut travailler plus pour gagner plus".

Pour moi mon salaire est plus élevé de 50 % grâce à cette promesse.

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Invité David Web
Invités, Posté(e)
Invité David Web
Invité David Web Invités 0 message
Posté(e)
:cray: Et voilà comment on fait d'une contre-vérité un pléonasme...
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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
d'après ce comparatif

http://www.eurocompar.eu/donnees-comparati....0.93.datas.htm

nous sommes un poil plus efficaces que les allemands par heure travaillée, nous produisons moins par tête peut-être à cause d'un chomage plus élevé, nous travaillons plus longtemps (du moins ceux qui travaillent) pour un salaire moyen moins élevé malgré de meilleurs salaires minimum.

Nous coûtons effectivement un peu plus cher que les allemands, dans les 10%

ce coût comparatif de l'heure de travail est calculé en fonction du salaire minimum ...Hors les Allemands ont un salaire moyen supérieur de plus de 20 pour cent au salaire moyen Français ...les dix pour cent constatés sont simplement dûs à des charges sociales moins élevées compensées par la productivité moins importante

je redonne mes sources OCDE

post-125650-1297011772_thumb.jpg

on peut constater qu'un salarié Français coûte à son entreprise environ 40000 euros à son patron par an contre près de 50000 pour le salarié Allemand ...soit plus de 20 pour cent ....

je conserve ton lien dans mes archives,il me servira ,merci ....Sur la 5 en ce moment Christine Lagarde explique qu'il faut faire baisser les charges sociales ,et ne pas augmenter l'impôt pour être compétitif au point de vue salaire avec l'Allemagne ,

un bel exemple de désinformation :cray:

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

Je ne comprends pas ce comparatif.

Chez nous le salaire minimum est pratiquement exempt de charges alors que le MEDEF nous bassine en voulant les diminuer encore!

Que les grosses entreprises commencent à payer leurs impôts et l'on pourra reconsidérer la question.

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Membre, 41ans Posté(e)
Layache-Family Membre 1 149 messages
Baby Forumeur‚ 41ans‚
Posté(e)

Des entreprises délocalisées dans les pays de l'Est sont revenues en France.

Le coût était bien plus important qu'en France, compte-tenu des malfaçons, du coût de formation, de l'efficacité, un ouvrier roumain revenait plus cher qu'un français.

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
Je ne comprends pas ce comparatif.

Chez nous le salaire minimum est pratiquement exempt de charges alors que le MEDEF nous bassine en voulant les diminuer encore!

Que les grosses entreprises commencent à payer leurs impôts et l'on pourra reconsidérer la question.

c'est le encore plus ...en agitant l'épouvantail du chômage que le medef arrive à tirer encore plus de profits sur le travail des salariés...

Quand aurons nous des patrons responsables ????Nos patrons Français laissent la voie libre aux investisseurs étrangers qui investissent plus en France qu'en Allemagne ....

c'est une véritable démission de nos élites qui comme des chiens de sang ...suivent la piste de l'animal blessé pour se repaître de la proie facile ,au détriment du potentiel énorme de la forêt .....

Ce sont eux qui investissent avec de l'argent qu'ils ont thésaurisé an France dans des pays à "bas coût" comme l'Inde;le Pakistan

,le Bangladesh dans l'espérance d'un coefficient à deux chiffres

Les pays arabes se son révoltés contre leurs dirigeants politiques considérés comme des dictateurs ...nos sociétés occidentales ont leurs dictateurs économiques ...Ils sont tout simplement plus nationalistes en Allemagne qu'en France ...

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)
Pour moi mon salaire est plus élevé de 50 % grâce à cette promesse.

A mon avis travailler plus correspondait depuis toujours à gagner plus...!!! C'est vraiment pas nouveau, c'est le contraire qui est surprenant.

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)
Quand aurons nous des patrons responsables ????Nos patrons Français laissent la voie libre aux investisseurs étrangers qui investissent plus en France qu'en Allemagne ....

c'est une véritable démission de nos élites qui comme des chiens de sang ...suivent la piste de l'animal blessé pour se repaître de la proie facile ,au détriment du potentiel énorme de la forêt .....

Ce sont eux qui investissent avec de l'argent qu'ils ont thésaurisé an France dans des pays à "bas coût" comme l'Inde;le Pakistan

,le Bangladesh dans l'espérance d'un coefficient à deux chiffres

Les pays arabes se son révoltés contre leurs dirigeants politiques considérés comme des dictateurs ...nos sociétés occidentales ont leurs dictateurs économiques ...Ils sont tout simplement plus nationalistes en Allemagne qu'en France ...

:cray:

Je rajoute qu'il serait temps que nos entreprises industrielles soient de nouveau dirigées par des ingénieurs à la place des financiers, ces derniers n'ayant aucune connaissance technique ni de culture d'entreprise.

A l'origine de toutes nos grandes entreprises il y avait un ingénieur.

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Invité Marinelou
Invités, Posté(e)
Invité Marinelou
Invité Marinelou Invités 0 message
Posté(e)

La valeur du salaire moyen n'est pas très pertinente.

Le salaire minimum oui : c'est pour ça que les entreprises délocalisent.

Le SMIC est 2 à 5 fois plus élevé en France que dans la plupart des pays européens.

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

En quoi le salaire moyen ne serait-il pas pertinent ?

Dans la formation du prix, tous les salaires interviennent y compris celui .....du PDG.

Les entreprises délocalisent car elles ont toutes des comportements moutonniers, comme si les salaires étaient le seul critère de compétitivité!

Il y a bien d'autres critères comme: la productivité, la formation, la sécurité, les infrastructures, l'innovation, le financement, etc, etc..., mais ces éléments dépassent notre patronna.

La seule logique qu'ils retiennent c'est que les classes supérieures s'alignent sur les revenus de ceux des pays les plus développés :cray::o et les autres sur ceux des pays les moins développés :p :p .

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Membre, forumeur révolutionnaire, 52ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
52ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)
La valeur du salaire moyen n'est pas très pertinente.

Le salaire minimum oui : c'est pour ça que les entreprises délocalisent.

Le SMIC est 2 à 5 fois plus élevé en France que dans la plupart des pays européens.

Vingt des vingt-sept pays membres de l'Union européenne disposent d'un salaire minimum légal. Ce dernier varie fortement, de 92 euros par mois en Bulgarie à 1.570 euros au Luxembourg, soit un écart de un à 17. Toutefois, à niveau de vie équivalent les écarts sont moindres, passant à un rapport de un à sept, le salaire le plus bas étant alors enregistré en Roumanie.

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La proportion des salariés percevant ce salaire minimum est également très disparate et tend à augmenter avec celui-ci. Ainsi, moins de 1 % des Espagnols le reçoivent, contre 17 % des Français.

En euros

En parité de

pouvoir d'achat

Pourcentage de salariés percevant le salaire minimum en 2005

Belgique

1.259

1.203

NC

Bulgarie

92

216

16,0 %

Estonie

230

362

4,8 %

Espagne

666

724

0,8 %

France

1.254

1.150

16,8 %

Grèce

668

768

NC

Hongrie

258

423

8,0 %

Irlande

1.403

1.141

3,3 %

Lettonie

172

310

12,0 %

Lituanie

174

324

10,3 %

Luxembourg

1.570

1.503

11,0 %

Malte

585

805

1,5 %

Pays-Bas

1.301

1.244

2,2 %

Pologne

246

389

2,9 %

Portugal

470

546

4,7 %

République Tchèque

288

465

2,0 %

Roumanie

114

204

9,7 %

Royaume-Uni

1.361

1.292

1,8 %

Slovaquie

217

351

1,7 %

Slovénie

522

701

2,8 %

Il faut aussi noter que les exonérations de charges en France sont les plus élevées notement sur les salaires,n'oublions pas la loi honteuse Fillon qui éxonére de charges les salariés au SMIC.

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Invité 1107tang
Invités, Posté(e)
Invité 1107tang
Invité 1107tang Invités 0 message
Posté(e)
A mon avis travailler plus correspondait depuis toujours à gagner plus...!!! C'est vraiment pas nouveau, c'est le contraire qui est surprenant.

Oui mais depuis la loi TEPA les heures supplémentaires sont intéressantes pour l'employeur et le salarié. Dans mon entreprise les heures supplémentaires ont été mises en place grâce à cette loi.

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Invité Danaos
Invités, Posté(e)
Invité Danaos
Invité Danaos Invités 0 message
Posté(e)

combien d'embauches en moins pour autant d'heures supplémentaires? Combien de services publiques dégradés par moins de prélèvements? Combien de sous en moins dans ta cotisation retraite et dans la caisse commune?

Belle mentalité d'égoïsme et de mise à mal de la démocratie sociale...tu es le seul à croire encore à la loi TEPA...faudrait peut-être que tu ouvres les yeux et arrêter ton déisme sarkozien, cela devient ridicule et proche de la Corée du Nord en terme de culte du chef :cray:

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Membre, 61ans Posté(e)
heavendoor Membre 1 594 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

Danaos,

Tu sembles faire abstraction d'un fait réel, c'est que plus de la moitié des emplois français sont créer par le PME ou TPE. Et ce n'est pas parce que elles vont faire faire 10 heures sup à leur employé qu'elles auront suffisamment de travail et de moyens financiers pour creer un emploi supplémentaire à l'année.

Tu sembles ignorer que ces mêmes petites entreprises ont à l'heure actuelle des trésoreries extrêmement faibles, et pour répondre à Transporteur, si on leur retire l'allègement Fillon beaucoup licencieront car elles n'auront pas les moyens financiers d'assumer les charges sociales.

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