L'affaire Laetitia

Les Etats-Unis ont le taux d'incarcération le plus élevé au monde et appliquent la peine de mort et pourtant leur société est bien plus violente que la plupart des autres sociétés occidentales. Je ne pense pas qu'il y ait de lien de causalité mais ça montre bien l'inefficacité du système.

Emprisonner ne doit être qu'un pis-aller, ça a un coût financier et humain important, et le taux de récidive en sortant de prison est très élevé, contrairement à celui des gens condamnés à des autres peines (certes pour des délits a priori moins grave, et encore, ce n'est pas toujours le cas).

C'est facile de critiquer les juges, il n'empêche qu'à mon avis ils sont mieux placés que la plupart d'entre nous pour juger des cas qui leur sont présentés. Bien sur ils peuvent se tromper à l'occasion mais dire que ce sont des laxistes et qu'ils devraient être sanctionnés n'est qu'une déclaration à l'emporte-pièce. Le juge ne juge pas non plus dans l'absolu, il réfléchit aussi aux conséquences pour les parties. La prison n'est pas forcément la meilleure solution, car elle augmente dramatiquement les risques de récidives.

Les Etats-Unis ont le taux d'incarcération le plus élevé au monde et appliquent la peine de mort et pourtant leur société est bien plus violente que la plupart des autres sociétés occidentales. Je ne pense pas qu'il y ait de lien de causalité mais ça montre bien l'inefficacité du système.

Sauf qu'aux US un père peut acheter une arme à son gosse de 10 ans, ce qui ne contribue surement pas à pacifier les esprits. A partir du moment où tu multiplies le nombre de personnes ciruculant avec des armes sur elles il est évident que tu multiplies aussi le nombre d'utilisations potentielles donc tu créés une société violente. Ce serait pareil en France si le port d'arme était "libre".

Oui et non. Effectivement ça augmente les risques et engendre de la violence. Mais une situation a rarement une seule cause. La violence dans la société US n'est pas uniquement due à ça. Cette société s'est en partie construite à travers la violence, face aux Anglais ou aux Amérindiens, et reste encore en partie marquée par la période de "la conquête de l'Ouest". De plus la société est plus individualiste, donc cela favorise aussi l'approche "je règle mes problèmes moi même", avec ses bons et ses mauvais côtés. Et bien sur il y a surement d'autres raisons auxquelles je ne pense pas pour l'instant.

Ceci dit, même si la violence n'était due qu'à la vente "libre" des armes, mon argument reste valable: la prison ou la peine de mort ne diminuent en rien la violence ou la récidive à un niveau collectif, au contraire (bien sur le type qui se fait tuer ne récidivera plus, mais la peine de mort n'a aucun effet dissuasif collectivement).

ca n,explique pas tout,cette ordure qui a tué cette jeune fille

en prison,il sera mieux que dans sa caravane,en tous cas,il aura la télé,la bouffe gratuite,et dormira au chaud

(un réve)

si cayenne était rouvert,croyez vous qu,il aurait tout ca,je ne pense pas

la il a tué cette jeune fille,coupé en morceaux,et parsemé les morceaux,et ne veux rien dire

et comme récompense il a droit a la prison,pour moi,ce n,est pas du tout comme ca que ca doit se passer

il faut quant même arréter d,étre gentil a ce point la,car a la longue,les gentil vont se faire bouffer

pour moi,il a fait une grosse connerie,et il savait trés bien ce qu,il faisait,la preuve aissayer de cacher les morceaux,c,est savoir que ce n,est pas trés bien,hé bien il doit en payer le prix,non pas,la mort

mais le travail forcé,enchainé,pendant un longt moment,et tant pis si il en décéde,voila une punition a la mesure de sa connerie

mais il n,y pas de ca en france ,et c,est domage

Au USA il pratique la peine de mort, la prison à vie 250 ans etc... Et pour quel résultat ?

Un résultat est certain : les condamnés à mort ou à des peines énormes genre 250 ans ne récidivent plus.

Les chiffres de la récidive ne sont pas meilleurs aux USA.

je pense que la peine de mort doit etre reinstaurée dans notre beau pays, l'assassin a til penser au droits de l'homme quand il a executer sa victime ? c'est une solution radicale mais face a des individus qui agissent pire que des animaux c'est plus que justifié !!!

je pense que

On est bien content de savoir (ce) que tu penses.

Ce n'est pas parce que des types se conduisent comme des ordures qu'il faut se comporter comme eux... Le travail forcé, et puis quoi encore! Ce truc n'existe plus dans aucun pays démocratique digne de ce nom, il y a bien une raison... Et les seuls pays démocratiques appliquant la peine de mort sont les Etats-Unis et le Japon.

Je ne sais pas quelle est votre conception de la justice mais elle n'est pas sensée venger les victimes et faire souffrir les criminels. Elle est sensée être dépassionnée, ce que certains ici sont manifestement incapables de concevoir car ils réagissent uniquement avec leurs tripes.

La justice est là pour réparer dans la mesure du possible les torts, punir ceux qui les font (différent de faire souffrir) en les privant de liberté ou en leur infligeant des amendes par exemple, et écarter les éléments dangereux. Le bagne, la torture (physique ou psychologique) la peine de mort et la question ont été abolis, et ce n'est pas pour rien...

La JUSTICE c'est QUOI??

La bonne et vraie JUSTICE c'est la mienne ? celle du voisin, celle du Droit actuel? ou celle d'un droit passé ou futur...

Parce qu'il n'y a qu'une Justice.... mais le droit, les codes changent au gré du temps, des parlementaires, des juristes...

La JUSTICE c'est QUOI?

decouvreur le jour ou ta femme ou ta fille se fera assassiné pour X raisons injustifiés tu sera content de savoir que le criminel a pris la perpet et que dans 20 ans il est dehors en train de se ballader^^si c'est sa ta conception des choses...

tant qu'a faire tu n'as qu'a te mettre du coté des assassins aussi^^dsl de te decevoir mais le monde de babar n'existe pas et les tueurs, pedophiles, violeurs n'ont rien a faire sur terre.

j'espere que des ame cebsée comprendront

J'ai déjà répondu à cet argument bidon une page plus haut mais bon je vais répondre à nouveau.

Bien sur que si un de mes proches est maltraité je voudrais voir le coupable payer, voire aurait envie de le descendre. Ce n'est pas pour autant que la justice doit céder à mes pulsions meurtrières envers ce type.

Utiliser les sentiments pour répondre au lieu de la raison montre bien une limite dans la réflexion. C'est très facile de réagir à l'instinct, moins de façon rationnelle.

Quant à dire que je suis du côté des assassins, je suis impressionné par la valeur de ce commentaire de qualité et l'élaboration de ta réflexion. Tu déduis ça juste parce que je suis contre la torture et la peine de mort? Bravo...

J'ai déjà répondu à cet argument bidon une page plus haut mais bon je vais répondre à nouveau.

bonjour c'est loin d'être un argument bidon comme tu dis, toi tu es contre la torture et la peine de mort c'est ton droit , mais d'autres pensent autrement c'est leurs droits aussi,

c'est un débat avec plusieurs opinions c'est comme çà...

bonjour c'est loin d'être un argument bidon comme tu dis, toi tu es contre la torture et la peine de mort c'est ton droit , mais d'autres pensent autrement c'est leurs droits aussi,

c'est un débat avec plusieurs opinions c'est comme çà...

Vous avez raison cet argument n'est pas "bidon"...

Il est ignoble.

S'en prendre à quelqu'un avec cet "appel aux tripes" c'est le degré zéro de l'argumentation. Ce n'est même pas une opinion, juste un procédé dialectique répugnant.

il ne faut aucune pitié pour quelqu'un comme cela, c'est un monstre, il y a des fois je regrette que la peine de mort soit supprimé

Je viens d'écouter sur RMC Olivier Metzner , avocat de la famille de Laeticia .

On a vraiment l'impression dans cette affaire que tout le monde est de mauvaise foi et rejète les torts sur les autres .

M.Metzner commence par dire que la famille de Laeticia , et lui mème , accusent Sarkozy de récupération politique et condamnent son intervention.

Et dans un 2ème temps il affirme qu'un mandat d'arrét (ou de recherche) a été lancé contre T.Meillon au mois de décembre 2010 et que les gendarmes n'ont pas fait leur boulot , ce que dément le procureur .

M.Metzner (1er avocat de France) reprend donc à son compte les accusations de Sarko en affirmant qu'il y a eu dysfonctionnement provenant des gendarmes .

S'il y a eu dysfonctionnement , Sarko aurait donc raison ?

Alors comment M.Metzner peut-il ,d'un coté ,condamner l'intervention du président de la république , et , de l'autre , confirmer les dires de Sarko en accusant le dysfonctionnement dans le dossier Meillon ?

La mauvaise foi semble de mise dans cette histoire et la récupération politique semble ètre le fait des 2 camps , celui du président dont l'intervention était peut-ètre excessive , et celui de ses opposants ,à travers les magistrats , qui font de l'anti sarkozisme de base alors qu'ils sont conscients qu'il y a bien eu dysfonctionnement .

Si on ne peut nier qu'il y a bien un manque de moyens à la disposition de la police et de la justice , les faits sont là , et au delà de la guéguerre magistrats-gouvernement , il y a une jeune fille innocente qui est morte et une famille qui souffre , et il me semble que c'est là le véritable problème .

car,la,il y a un vrai probléme,et pas de vrais décideurs,tant que ca marchera comme ca,l,hécatombe continura

car le tueur,violeur sait qu,il ne risque que la prison,le priver de ses droits,il s,en fout,sitot dehors,il recherchera une autre victime

et aprés nous diront,c,est la faute de la justice

il faut quant meme réagir avant,pour ne pas que se reproduise ce genre de chose

réagir avant ,c,est prévoir,et je pense que nos magistrats en sont capable,encore faut il penser dans ce sens

car,la,il y a un vrai probléme,et pas de vrais décideurs,tant que ca marchera comme ca,l,hécatombe continura

car le tueur,violeur sait qu,il ne risque que la prison,

1. Un meurtre même choquant même horrible ce n'est pas une hécatombe. Les mots ont un sens.

2. Il ne risque que la prison . Certes mais quelle est l'alternative ?

Si on ne peut nier qu'il y a bien un manque de moyens à la disposition de la police et de la justice , les faits sont là , et au delà de la guéguerre magistrats-gouvernement , il y a une jeune fille innocente qui est morte et une famille qui souffre , et il me semble que c'est là le véritable problème .

Je vais certainement dévier en partie de cette affaire, mais je ne comprends pas cette histoire de "pointage".

J'ai un ami qui a été Interdit de stade au Parc des Princes pour une bévue somme toute assez minime, même très minime, mais bon....la loi est la loi.

Il doit pointer chaque semaine les soirs de matchs au commissariat indiqué, et surtout à l'heure indiquée.

Ils ne le lâchent pas d'une semelle, le moindre retard d'une dizaine de minutes donne lieu à un interrogatoire, il est fiché comme un criminel pour un "gros pétard", ça doit être respecté scrupuleusement sous peine de grosse sanction...

Je suppose que dans la région ou est décédée cette pauvre fille il ne doit pas y en avoir 500 de détritus pareils à avoir à l'oeil.

Je ne comprends pas que le lambda qui a légèrement fauté soit pris autant en étau, le fumeur de shit, le petit voyou des stades etc... mais que celui qui constitue réellement un danger passe à travers les mailles du filet.

1. Un meurtre même choquant même horrible ce n'est pas une hécatombe. Les mots ont un sens.

2. Il ne risque que la prison . Certes mais quelle est l'alternative ?

bien sur que les mots ont un sens,et celui la aussi

tout au long d,une année,il s,en passe des affaires comme celle la,suffit d,avoir un peu de mémoire

et a la fin tu peut parler d,hécatombe

si il pouvait y avoir une autre alternative,ca serait un plus évidemment,mais en france ca ne se fera pas,car,il y a toujours des défendeurs de ce genre de personnage

Trois cas par ans ce n'est pas une hécatombe. 4000 morts par an sur la route c'en est une!

Les mots ont un sens et vous l'ignorez.

Votre manière de qualifier de "défendeur de ce genre de personnage" ceux qui ne partage pas votre opinion est parfaitement répugnante.

Si on vous suivait Patrick Dills aurait été exécuté pour un double meurtre dont il était innocent.