11 Septembre 2001

Ah ça m'agace cette croyance au complot!!! Pourquoi voir le mal encore après tout ces morts? Franchement qu'on arrete! les politiques sont occultes mais pas à ce point! Ces histoires d'explosions avant la tour ce ne sont que des interprétations après coup, ça entretient le mythe! Mais je trouve que c'est grave d'hypothéquer de telles accusations sur le dos de tout ces morts...

Ah je laisserais pas passer ça, c'est absolument honteux de chercher un scénario à la james bond pour de tels évènements! La réalité est là. L'attentat a eu lieu: avec des outils simples. Il montre une faille du système de l'époque - en particulier dans les aéroports.

tu dis que l attentat a eu lieu avec des outils simples ...

oui , des cutters ...pfff ...

explique moi juste une chose si ca t agace tellement ..

2 avions , et 3 batiments qui tombes ( t est au moins au courant qu il y a eu une 3 eme batiment qui

s est éffondré ? batiment n7 )

j attends ta réponse ...

Ah ça m'agace cette croyance au complot!!! Pourquoi voir le mal encore après tout ces morts? Franchement qu'on arrete! les politiques sont occultes mais pas à ce point! Ces histoires d'explosions avant la tour ce ne sont que des interprétations après coup, ça entretient le mythe! Mais je trouve que c'est grave d'hypothéquer de telles accusations sur le dos de tout ces morts...

Ah je laisserais pas passer ça, c'est absolument honteux de chercher un scénario à la james bond pour de tels évènements! La réalité est là. L'attentat a eu lieu: avec des outils simples. Il montre une faille du système de l'époque - en particulier dans les aéroports

Et pourquoi toi, tu cherches absolument à prendre la défense des Etats-Unis ?! :p

Comme dit pako il y a 3 bâtiments qui se sont effondré et seulement 2 avions ... A moins qu'il y est eu un avion fantôme ce dont je doute fort

Comment expliques-tu que le WTC7 s'est effondré comme une explosion contrôlée, qui était à 100 m des tours et qui n'a pas été touché par un avion ? Comme s'est bizarre tien il s'est effondré tout seul ...

Ah ça m'agace cette croyance au complot!!! Pourquoi voir le mal encore après tout ces morts? Franchement qu'on arrete!

Tu sais qu'une grande majorité de familles des victimes attendent encore une véritable enquête ?

les politiques sont occultes mais pas à ce point!

Je pourrais te répondre que les terroristes sont dangereux, mais pas à ce point

Des explosions de bus, des ambassades, des avions détournés, certainement ... mais l'organisation nécessaire au détournement simultané de 4 avions, au cutter, pour cibler les twin towers et surtout le pentagone (!!) en ayant pris des cours de pilotage les mois précédents, avec des rapports de nombre de pays plusieurs semaines avant les évènements ... c'est déjà du jamais vu niveau ampleur.

Quand en plus, suite à cette opération exceptionnelle, les conséquences sont elles aussi exceptionnellement exceptionnelle (l'effondrement des 2 tours, du jamais vu).

D'ailleurs, à la limite, si l'on accepte le détournement au cutter et la maîtrise du pilotage de boeing en quelques cours, on pourrait tout autant croire que les terroristes auraient pu tout à fait trouver un moyen de tromper la vigilance de la sécurité des tours et les piéger avec des explosifs.

Ces histoires d'explosions avant la tour ce ne sont que des interprétations après coup, ça entretient le mythe!

Il y a eu des témoignages d'explosions dès le départ.

Ah je laisserais pas passer ça, c'est absolument honteux de chercher un scénario à la james bond pour de tels évènements!

Et la version à la Y'a t'il un terroriste avec un cutter dans l'avion n'est pas plus "honteuse" ?

Le passeport retrouvé intact dans les décombres, la liste des terroristes déjà prêt dès le lendemain, etc ...

La réalité est là.

La réalité c'est aussi la vaste magouille financière qui s'est opérée autour du 11 septembre.

Ce qui ressemble à un vaste délit d'initié avec l'explosion de l'achats d'options de vente sur les compagnies aériennes impliquées.

Rappelons aussi qu'on n'a retrouvé aucun corps dans les ruines des WTC, mais on y a retrouvé le passeport intact du terroriste Mohammed Atta...

Les explosions dès le début sont dus à des bombes placées sans doute dans les fondations des tours, ce qui aurait permis de faire effondrer les batiments.

Ensuite, il y a eu de autres avions dont un qui s'est écrasé dans la nature, sans doute à cause d'une résistance des passagers et un autre contre le Pentagone. Le siège de l'armée américaine qui serait à la base de cette vaste fumisterie de complot se serait-il tiré une balle dans le pied en envoyant un avion contre lui? Je ne comprendrais pas l'intéret, si ce n'est des morts inutiles.

Le fait qu'on ait retrouvé des passeports est probablement la volonté américaine de trouver des coupables plausibles à un acte qui a laissé tout le monde sans voix. Trouver ces passeports c'était la certitude de pouvoir rendre justice - assez légitimement. En effet comment punir des morts? C'est passeport présents ou non, à vrai dire peut importe. Il fallait faire justice, et tout le monde voudrait le faire. Il a donc fallu chercher à la racine des organisations terroristes et les américains avaient sans doute déja des listes de ces organisations et d'un certain nombre de leur membre par leur renseignement. Mais cela en aucun cas ne justifie qu'ils auraient pu accuser n'importe qui et d'ailleurs l'attentat a été revendiqué et encore moins qu'ils auraient pu prévoir un tel acte.

Car je le redis, cet attentat est malheureusement "simple" à accomplir. Pourquoi? Parce que former 15 fanatiques au rudiments du pilotage ne me semble guère difficile, hélas. De plus, prendre en otage avec des cutters est simple, si on a de l'audace. Placer des bombes si on travaille sur place dans les fondations du World Trade Center était possible parce qu'il n'y avait aucunes raisons pour que les américains craignent un attentat. Et comme c'est une opération terroriste, qui oblige à la rapidité et à la simplicité et à l'efficacité, il est très difficile, je pense, de l'intercepter, voir impossible, c'est cela toute la force du terrorisme.

Je pense sincérement qu'un attentat est très simple à faire. Je suis sur et c'est ça le danger qu'il suffit d'un malade avec un sac rempli d'explosif et paf le métro saute. Qui le verrait? Nos démocraties vivent avec la confiance dans les citoyens mais elles ne peuvent maitriser des actes de folie, et garantir en même temps les libertés. Ben Laden a joué là-dessus et il a réussi. C'était simple, organisé et ça à marcher.

Quand à l'écroulement financier c'était le but de cet attentat. Parce que l'attentat a été perpétré à une heure où la terre entière- ou presque- pouvait le voir en direct par les médias. C'est un des premiers attentats médiatiques et c'est là que c'est horrible parce que voyant cela le monde entier a vu les USA flancher, impuissante. La condamnations du terrorisme, le discours de Bush" l'empire du mal" -expression de la guerre Froide pour relancer la puissance américaine- est là pour redonner confiance, pour retrouver la démocratie. Et là guerre qui s'en suit est plus une démonstration de force qu'une lutte efficace. On peut condamner cette guerre mais je rappelle que la France s'y est - et y est toujours- engagée pour justement défendre la démocratie.

Je ne crois donc absolument pas au complot et je ne vois toujours pas comment on peut y croire. Le jour où un français dira qu'un attentat dans le métro parisien ou sur la tour Eiffel-en espérant que cela n'arrive pas- était un complot d'état, une machination capitaliste ou quelque chose du genre est un monstre, incapable de comprendre son impuissance et obligé de trouver des justifications rationnelles et argumentés à un acte qui n'en a aucune. Le terrorisme est une peur pure, il ne demande rien, il est gratuit, il est démonstration de force. Il n'a aucune justification assez puissante ni légitime. Il est barbare, monstrueux, inhumain. Il est l'illustration de la folie et non de la raison. Il n'y a pas besoin de vouloir un complot pour faire sauter une tour. Il suffit juste d'être fanatique. Nous pourrions tous être des terroristes en puissance et c'est bien parce que c'est l'homme le plus commun qui peut faire très mal à nos démocraties que le terrorisme est dangereux. Il n'y a pas de complots; par contre il y a des morts. Je peux vous le dire car je suis déjà aller sur Ground Zero et je peux vous dire que voir tout ces mots, ces fleurs et ces stèles ça vous rend plus humble. Il n'y a pas de justice possible pour ses actes. Et voir tout ces américains se receuillire devant l'impuissance de nos démocraties à répondre au terrorisme prouve une chose: le complot on le voudrait tous parce qu'on pourrait le punir. Mais non. Cet acte est irréparable. Il a eu lieu. Et c'est ainsi.

Les explosions dès le début sont dus à des bombes placées sans doute dans les fondations des tours, ce qui aurait permis de faire effondrer les batiments.

[...]

Placer des bombes si on travaille sur place dans les fondations du World Trade Center était possible parce qu'il n'y avait aucunes raisons pour que les américains craignent un attentat.

La version officielle ne mentionne pas de telles bombes, nie même cette éventualité, puisque le rapport précise je crois que seuls les impacts des avions sont à l'origine des effondrements.

Il n'y a eu aucun recherche sur cette éventualité de bombes supplémentaires.

Les explosions dès le début sont dus à des bombes placées sans doute dans les fondations des tours, ce qui aurait permis de faire effondrer les batiments.

Ensuite, il y a eu de autres avions dont un qui s'est écrasé dans la nature, sans doute à cause d'une résistance des passagers et un autre contre le Pentagone. Le siège de l'armée américaine qui serait à la base de cette vaste fumisterie de complot se serait-il tiré une balle dans le pied en envoyant un avion contre lui? Je ne comprendrais pas l'intéret, si ce n'est des morts inutiles.

Le fait qu'on ait retrouvé des passeports est probablement la volonté américaine de trouver des coupables plausibles à un acte qui a laissé tout le monde sans voix. Trouver ces passeports c'était la certitude de pouvoir rendre justice - assez légitimement. En effet comment punir des morts? C'est passeport présents ou non, à vrai dire peut importe. Il fallait faire justice, et tout le monde voudrait le faire. Il a donc fallu chercher à la racine des organisations terroristes et les américains avaient sans doute déja des listes de ces organisations et d'un certain nombre de leur membre par leur renseignement. Mais cela en aucun cas ne justifie qu'ils auraient pu accuser n'importe qui et d'ailleurs l'attentat a été revendiqué et encore moins qu'ils auraient pu prévoir un tel acte.

Car je le redis, cet attentat est malheureusement "simple" à accomplir. Pourquoi? Parce que former 15 fanatiques au rudiments du pilotage ne me semble guère difficile, hélas. De plus, prendre en otage avec des cutters est simple, si on a de l'audace. Placer des bombes si on travaille sur place dans les fondations du World Trade Center était possible parce qu'il n'y avait aucunes raisons pour que les américains craignent un attentat. Et comme c'est une opération terroriste, qui oblige à la rapidité et à la simplicité et à l'efficacité, il est très difficile, je pense, de l'intercepter, voir impossible, c'est cela toute la force du terrorisme.

Je pense sincérement qu'un attentat est très simple à faire. Je suis sur et c'est ça le danger qu'il suffit d'un malade avec un sac rempli d'explosif et paf le métro saute. Qui le verrait? Nos démocraties vivent avec la confiance dans les citoyens mais elles ne peuvent maitriser des actes de folie, et garantir en même temps les libertés. Ben Laden a joué là-dessus et il a réussi. C'était simple, organisé et ça à marcher.

Quand à l'écroulement financier c'était le but de cet attentat. Parce que l'attentat a été perpétré à une heure où la terre entière- ou presque- pouvait le voir en direct par les médias. C'est un des premiers attentats médiatiques et c'est là que c'est horrible parce que voyant cela le monde entier a vu les USA flancher, impuissante. La condamnations du terrorisme, le discours de Bush" l'empire du mal" -expression de la guerre Froide pour relancer la puissance américaine- est là pour redonner confiance, pour retrouver la démocratie. Et là guerre qui s'en suit est plus une démonstration de force qu'une lutte efficace. On peut condamner cette guerre mais je rappelle que la France s'y est - et y est toujours- engagée pour justement défendre la démocratie.

Je ne crois donc absolument pas au complot et je ne vois toujours pas comment on peut y croire. Le jour où un français dira qu'un attentat dans le métro parisien ou sur la tour Eiffel-en espérant que cela n'arrive pas- était un complot d'état, une machination capitaliste ou quelque chose du genre est un monstre, incapable de comprendre son impuissance et obligé de trouver des justifications rationnelles et argumentés à un acte qui n'en a aucune. Le terrorisme est une peur pure, il ne demande rien, il est gratuit, il est démonstration de force. Il n'a aucune justification assez puissante ni légitime. Il est barbare, monstrueux, inhumain. Il est l'illustration de la folie et non de la raison. Il n'y a pas besoin de vouloir un complot pour faire sauter une tour. Il suffit juste d'être fanatique. Nous pourrions tous être des terroristes en puissance et c'est bien parce que c'est l'homme le plus commun qui peut faire très mal à nos démocraties que le terrorisme est dangereux. Il n'y a pas de complots; par contre il y a des morts. Je peux vous le dire car je suis déjà aller sur Ground Zero et je peux vous dire que voir tout ces mots, ces fleurs et ces stèles ça vous rend plus humble. Il n'y a pas de justice possible pour ses actes. Et voir tout ces américains se receuillire devant l'impuissance de nos démocraties à répondre au terrorisme prouve une chose: le complot on le voudrait tous parce qu'on pourrait le punir. Mais non. Cet acte est irréparable. Il a eu lieu. Et c'est ainsi

Dans les vidéos que tu regarderas par rapport aux World Trade Center, tu verras que les tours étaient conçuent pour résister à un impact d'avions donc il n'y a pas que les avions qui les ont effondrés et donc les bombes placés dans les tours :p

Comment le sais-tu qu'un attentats et facile à mettre en place ?!

Et quelles preuves tu as pour dire que c'est un avion qui aurait été sur le Pentagone hein ?! J'aimerais bien voir ca ! D'après la vidéo surveillance qu'on voit sur Internet vue la taille je ne dirais pas trop que ca été un avion ... en plus d'après eux l'avion était gris, avec du blanc bleu et rouge et sur la caméra on voit quoi ? Euhm .. un objet qui me semble blanc ...

Croyez-vous à la Version officielle?

Oui.

Car si le gouvernement américain avait menti on le saurai déjà.

Personellement Yotox, je pense qu'il est un peu naif de penser cela car d'immenses interets financiers entrent en compte et que la vérité restera donc un mystère.

Oui.

Car si le gouvernement américain avait menti on le saurai déjà

Euh ... éa m'étonnerais fort que le gouvernement américain dévoile un lourd secret ... :p

Tu vois le gouvernement dire : "On vous a menti, il y a eu un complot lors des attentats du 11 septembre 2001 ... " ??

Nan franchement faut être réaliste ... Ils sont pas cons au point de dire que c'est de leur fautes ...

Parce que tu fait parti des service secret toi ?

Tu sais vraiment se qu'il s'est passé toi ?

Et bien révèle nous tous cela...

Parce que tu fait parti des service secret toi ?

Tu sais vraiment se qu'il s'est passé toi ?

Et bien révèle nous tous cela

Euh tu mets ce message pour qui ?

Et dis moi alors pourquoi le gouvernement américain aurait dénoncé" les personnes de leur gouvernement ?!

Je ne t'agresse pas en te posant cette simple question :p

Soit disant que c'est nous les musulmans qui ont fait le 11/07, une question: en quoi tuer des Américains inocent pourait nous servir??

à noter que le but de la majorité des musulmans c'est libéré Palestine ainsi que libéré nos pays de la colonisation minière. et bien sûr garentir la liberté culturel, vestimentaire, et culinaire de nos soeur et frère partout dans le monde. je ne vois pas en quoi un 11/07 pourait faire avancer notre cause, au contraire il n'a fait que la retardé, c'est ce qui laisse à penser que c'est plutôt les anti islam qui sont dérière ce complo

Soit disant que c'est nous les musulmans qui ont fait le 11/07, une question: en quoi tuer des Américains inocent pourait nous servir??

à noter que le but de la majorité des musulmans c'est libéré Palestine ainsi que libéré nos pays de la colonisation minière. et bien sûr garentir la liberté culturel, vestimentaire, et culinaire de nos soeur et frère partout dans le monde. je ne vois pas en quoi un 11/07 pourait faire avancer notre cause, au contraire il n'a fait que la retardé, c'est ce qui laisse à penser que c'est plutôt les anti islam qui sont dérière ce complo

Je ne dis pas que c'est que les musulmans (contrairement à certains ...) mais bon pour moi, il y a des terroristes musulmans et le gouvernement américain ... (Désolé pour ceux qui sont des fans du gouvernement américain mais c'est ce pense !

Pour ceux qui croient toujours qu'il y a que les musulmans : C'est bien beau de mettre la faute sur les musulmans mais faut voir aussi ce qu'on fait le gouvernement américain ...

Salut Darkangel25. Oui je suis d'accord avec toi

Enfaite dans mon autre message si dessus je répondai à Yotox qui est d'accord avec la version officiel, mais j'ai oublié de siter son message

11 septembre 2001, quelle est la question ?

Quelle est la question et sur quoi doit-on se fonder pour y répondre ? Ce n'est pas la même chose de demander "qui est responsable de ces attentats ?" que de poser la question "doit-il y avoir une enquête criminelle ou non ?". Ce sont deux démarches radicalement différentes ayant en commun d'être infamantes pour le gouvernement US.

http://www.agoravox.fr/tribune-libre/artic...le-est-la-88460

Soit disant que c'est nous les musulmans qui ont fait le 11/07

Personnellement, je pense que ni les extrémistes islamistes, ni les extrémistes américains ne sont responsables des fameux évènements du 11/07 ...

C'est sûr les deux n'ont aucun intéré à le faire.

il y a surment un organisme derière tous ça, un organisme qui veut ruiné les USA, faire la peau au musulman et modifié la donne des carte niveau resource minière.

Oui, ce fameux 11 juillet avait pour but de ruiner les US, pour sûr ...

Si le but est pour une minorité d'extrémistes de se faire entendre, c'est un formidable coût de pub pour Al Quaida et un immense succès dans leur lutte contre ce qu'ils considèrent comme l'empire américain. C'est une lutte à arme inégale. Evidement qu'il faudrait plus et la lutte semble veine face aux USA. Le terrorisme c'est cela. Pensez à tout les attentats, c'est un moyen efficace pour revendiquer quelque chose. Ce qu'a Alquaida à perdre? Rien ni ceux qui se tuent en son nom. Ca peut paraitre dément pour des occidents comme nous mais cela ne l'est pas tant que ça pour ses pauvres jeunes qui ont été embrigadés. Le but est de faire mal symboliquement, de ternir l'image. Faut croire que vous donnez raison à Al Quaida. Parce qu'en croyant au complot, non seulement vous oubliez l'immonde bain de sang qu'Al qaida à verser mais en plus, vous leur donner raison en décrétant que c'est de la faute des USA et de son gouvernement. Assez scandaleux mais bon... je comprend toujours pas comment les gens peuvent penser au complot... c'est totalement absurde. Ceci dit peut-être moins que de tuer comme à 3000 personnes presque gratuitement dans l'histoire de faire parler de soi, de montrer sa force et de dénoncer les USA mais ça c'est ce qui s'est passé et c'est tellement scandaleux qu'on va chercher une histoire de dollars et de complots financier, de manière encore plus scandaleuse. Hypothéquer les morts puis quoi d'autre encore!