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Faire le choix de ne pas travailler ?

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Mukul

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Membre, Posté(e)
Mukul Membre 342 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

J'ai récemment fait l'expérience involontaire de rencontrer un jeune homme de 25 ans, ami perdu de vue, qui a fait le choix de ne pas travailler.

" :cray: " fut ma première réaction lorsqu'il m'avoua cela.

"D'accord, mais comment tu fais au niveau financier ? Tu dois quand même payer ton loyer, les factures, les soins avec les mutuelles, les transports !" lui rétorquai-je.

"J'ai un peu plus de 400€ par mois de RSA, je payes seulement 50 € euros de loyer grace à l'APL, j'ai la CMU donc je paye que dalle pour me soigner et la bouffe, je vais régulièrement au secours populaire. Si on enlève les charges comme l'eau , l'EDF et internet, il me reste aux alentours de 250€.

"Et c'est suffisant pour vivre ? :o "

"Bah je paye pas d'impot, pas de taxe d'habitation, pas de redevance tv, j'ai les transports en commun quasi gratuit...Bon, la bouffe faut pas être difficile, et c'est pâtes assez souvent, mais la liberté a un prix !"

S'en suit une discussion pendant 30/40 min entre lui et moi (nous nous connaissons je précise, ce n'est pas un inconnu :p ) pendant laquelle il m'explique que malgré ses études supérieures (BAC +4 en droit) il a décidé de ne pas travailler.

Dés qu'il a eu 25 ans, en mars ou mai dernier, il a instantanément effectué une demande de RSA et lorsque celui-ci lui a été accordé, il a fait une demande de logement social qu'il a eu assez rapidement n'habitant pas une grande ville et mais une petite en province et étant prioritaire puisqu'allocataire du RSA.

Depuis, il se rend au rendez-vous que lui fixe pôle emploi, ne refuse jamais de postuler à un entretien où on lui conseille fortement d'aller, mais fait toujours en sorte de se saborder (Petite pensée à la Stratégie de l'Echec :p )

Cette discussion s'est déroulée sans aucun jugement de ma part, mais beaucoup d'interrogation et finalement presque qu'un questionnement de moi-même.

Selon vous, est-on plus heureux en ne travaillant pas mais en vivant sobrement au niveau financier ?

J'aimerai surtout débattre de manière saine, sans jugement à l'emporte pièce genre : "feignasses ! assistés !"

:p

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Membre, Very bad fille, Posté(e)
Savannah Membre 25 643 messages
Very bad fille,
Posté(e)

Je trouve dommage qu'avec un niveau bac +4 en Droit il se contente uniquement de 400 euros par mois pour vivre. Et les voyages, les sorties, restaurant çà ne lui manque pas ?

Pourquoi avoir fait des études de Droit ? J'ai un peu de mal à comprendre ce qui le motive dans cette voie.

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Invité Gaetch
Invités, Posté(e)
Invité Gaetch
Invité Gaetch Invités 0 message
Posté(e)
Selon vous, est-on plus heureux en ne travaillant pas mais en vivant sobrement au niveau financier ?

Non, moi je suis content d'aller au travail le matin ça n'est pas une contrainte !

Après on est peut-être plus heureux en ne travaillant pas, qu'en faisant un travail qu'on aime pas :cray:

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Membre, Créatrice en devenir, 34ans Posté(e)
Libébulle Membre 2 396 messages
34ans‚ Créatrice en devenir,
Posté(e)

Et niveau perso il se sent pas inutile ?

Travailler c'est pas forcément se forcer à se lever tout les matins mais aussi se valoriser.

J'aurais franchement des remords à être un assisté qui ne sait rien faire des ses dix doigts sinon jouer à la console.

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Membre, Posté(e)
Mukul Membre 342 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je lui ai demandé la même chose Savannah :o

Selon lui, il se passe complètement des resto, voyages etc...

Il est plutôt du genre livres, musées, informatique.

Même s'il a un poil d'une certaine longueur dans sa main (de son propre aveu), il est loin de l'image du mec à l'état de larve qui en fout pas une. Il profite de ce temps pour se cultiver, lire des tas de choses (c'est là que je mesuis rendu compte que le boulot nous fait passer à coté de pas mal de choses faute de temps).

C'est ce qui m'a amené à me demandé si tous ces loisirs que tu cites ne sont pas finalement du superflu.

Quand nous nous sommes perdu de vue, nous étions au même niveau d'études dans des filières différentes donc à bac +3. A l'époque, il souhaitait intégrer la...magistrature :cray:

Oui , on est bien loin de l'idée d'origine.

Je pense surtout aux parents qui ont payé ses études pour au final le voir au RSA volontaire.

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Invité Gaetch
Invités, Posté(e)
Invité Gaetch
Invité Gaetch Invités 0 message
Posté(e)

C'est clair qu'au delà des clichés facile "ceux qui n'ont pas de travail sont des feignants" (ce qui peut être faux, ça ne les empêche pas de bricoler, d'élever des enfants, bref de pas être avachis dans un canapé à regarder la télé), le fait est que travailler, c'est aussi faire partie du système dans les deux sens (recevoir mais aussi donner).

Parce que c'est aussi facile de dire "je ne veux pas faire partie du système, donc pas travailler", mais au final ça ne soustrait la personne que d'un seul côté dudit système. Elle profitera toujours des biens manufacturés ou des services produits par le système. Elle ne participera juste pas au processus de création.

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Membre, 65ans Posté(e)
swastika Membre 391 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)

bonjour

l argent de l etat est destine a des gens qui ont des difficultes a rentrer dans la vie active...

s il refuse les emplois et a un bon niveau qui lui permettrait de travailler cet argent ne lui est pas destiné....

ce n est pas honnetement acquis....a mon humble avis

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Membre, 54ans Posté(e)
tricephale Membre 1 650 messages
Baby Forumeur‚ 54ans‚
Posté(e)

il a " choisi " de ne pas être un UBPC, nouveau concept qui signifie : unité biologique de production et de consommation, de plus en plus répandu dans notre société marchande

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Invité Gaetch
Invités, Posté(e)
Invité Gaetch
Invité Gaetch Invités 0 message
Posté(e)

En tout cas il ne produit plus c'est sûr. Mais il consomme toujours.

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Membre, 112ans Posté(e)
Coligny Membre 245 messages
Baby Forumeur‚ 112ans‚
Posté(e)
Et niveau perso il se sent pas inutile ?

Personnellement non ça fait un an et demi que je ne travaille plus et je n'ai pas l'impression de me sentir inutile. L'argent que je touche tous les mois ce sont les ASSEDIC (j'ai donc cotisé pendant plus de cinq ans pour avoir droit).

Travailler c'est pas forcément se forcer à se lever tout les matins mais aussi se valoriser.

Cela n'est que ton point de vue. Personnellement, je n'accepterai pas de travailler dans un domaine dont je ne me sens pas bien. J'accepte évidemment les proposition de l'ANPE pour ne pas perdre mes droits, mais comme le fait l'ami de celui qui a créé le topic, j'ai mis au point un stratagème pour être sûr de ne pas être recruté.

J'aurais franchement des remords à être un assisté qui ne sait rien faire des ses dix doigts sinon jouer à la console.

J'aurais franchement des remords à me sacrifier dans un travail où je ne m'épanoui pas du tout. Travailler sous la contrainte ou "pour l'honneur" ( :cray: ) me semble plus de l'esclavage.

Les seuls, vraiment, qui peuvent se permettre de gueuler sont les smicards. Maios là encore, se n'est pas la faute des (soit-disant) fainéant, mais cela tient plus du politique. A qui la faute si, l'un dans l'autre, il est plus rentable d'être au chômage qu'au SMIC ?

Je préfère encore rester à rien faire.

Modifié par Coligny
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Invité Tchook
Invités, Posté(e)
Invité Tchook
Invité Tchook Invités 0 message
Posté(e)

Je trouve ça complètement malhonnête. Après, ce n'est que mon point de vue.

Nous avons la chance d'avoir un système de solidarité : c'est à dire que si quelqu'un à des difficultés pour trouver un emploi, pour vivre quand on est plus en âge de travailler, etc... Ceux qui travaillent paient en partie pour eux, pour les aider.

Personnellement je travaille, je galère, mais j'ai peu d'aide. Et à ça ne me dérange pas de participer pour ceux qui galère encore plus.

En revanche, ceux qui ne bossent pas pour contribuer à cette société PAR CHOIX, je trouve ça d'un égoïsme pur. J'en connais un aussi de ce genre : Il bosse juste pour avoir ce qu'il faut pour vivre quelques mois. Il arrête pour vivre sa vie comme il le souhaite, et recommence dès qu'il n'a plus assez d'argent.

Il bouffe la nourriture de ceux qui font des dons aux organismes : ils viennent bien de ceux qui travaillent.

Il est dans un logement construit par les impôts que sa région paie : les impôts sont payés par son entourage.

Enfin, je rejoins la phrase citée dessus par Gaetch : il ne produit pas, mais il consomme. Elle est belle la vie. :cray:

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Membre, 112ans Posté(e)
Coligny Membre 245 messages
Baby Forumeur‚ 112ans‚
Posté(e)
Je lui ai demandé la même chose Savannah :cray:

Selon lui, il se passe complètement des resto, voyages etc...

Evidemment, il y a Internet

Il est plutôt du genre livres, musées, informatique.

Même s'il a un poil d'une certaine longueur dans sa main (de son propre aveu), il est loin de l'image du mec à l'état de larve qui en fout pas une. Il profite de ce temps pour se cultiver, lire des tas de choses (c'est là que je me suis rendu compte que le boulot nous fait passer à coté de pas mal de choses faute de temps).

Pépin de santé ?

- La CMU

Pour payer le loyer ?

- APL. Et si tu sais bien te démerder, tu ne payera pas plus de 20 euros. J'en connais même qui ne paye que 7.50 euros de loyer.

Pour EDF ?

- Tu peut demander à bénéficier d'Edf service solidarité. Il s'agit d'un service qui te permet de payer jusqu'à 50% de ta consommation réel : par exemple : si tu consomme pour 100 euros, tu ne paye que 50 euros).

Pour la bouffe ?

- Restos du Coeur (une fois par semaine), Secour populaire (une fois par mois avec une participation de 50 centime) et Croix rouge. Autant vous dire que mon budget bouffe est nul.

Pour se déplacer ?

- La Carte de bus à 3 euros par... trimestre.

Et si j'arrive encore à me foutre dans la merde, pas grave : prise de rendez-vous au CCAS et demande de ticket restos (mais je conseil de ne pas en abuser).

Pour la culture ?

La bibliothèque municipale.

Et j'ai plein d'autre combines en stock...

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Invité Gaetch
Invités, Posté(e)
Invité Gaetch
Invité Gaetch Invités 0 message
Posté(e)

Moi aussi j'ai une combine :

1. travailler

2. utiliser son salaire pour vivre

:cray:

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Membre, Very bad fille, Posté(e)
Savannah Membre 25 643 messages
Very bad fille,
Posté(e)
Je lui ai demandé la même chose Savannah :o

Selon lui, il se passe complètement des resto, voyages etc...

Il est plutôt du genre livres, musées, informatique.

Même s'il a un poil d'une certaine longueur dans sa main (de son propre aveu), il est loin de l'image du mec à l'état de larve qui en fout pas une. Il profite de ce temps pour se cultiver, lire des tas de choses (c'est là que je mesuis rendu compte que le boulot nous fait passer à coté de pas mal de choses faute de temps).

C'est ce qui m'a amené à me demandé si tous ces loisirs que tu cites ne sont pas finalement du superflu.

Quand nous nous sommes perdu de vue, nous étions au même niveau d'études dans des filières différentes donc à bac +3. A l'époque, il souhaitait intégrer la...magistrature :cray:

Oui , on est bien loin de l'idée d'origine.

Je pense surtout aux parents qui ont payé ses études pour au final le voir au RSA volontaire.

J'ai pas envie de le traiter de feignant, parce que avec bac +4 il a quand même fallu bosser... Peut-être un côté bohême qui s'est réveillé en lui :p .

Bien que je n'approuve pas du tout son mode vie !

Modifié par Savannah
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Membre, 112ans Posté(e)
Coligny Membre 245 messages
Baby Forumeur‚ 112ans‚
Posté(e)
Je trouve ça complètement malhonnête. Après, ce n'est que mon point de vue.

Nous avons la chance d'avoir un système de solidarité : c'est à dire que si quelqu'un à des difficultés pour trouver un emploi, pour vivre quand on est plus en âge de travailler, etc... Ceux qui travaillent paient en partie pour eux, pour les aider.

Personnellement je travaille, je galère, mais j'ai peu d'aide. Et à ça ne me dérange pas de participer pour ceux qui galère encore plus.

En revanche, ceux qui ne bossent pas pour contribuer à cette société PAR CHOIX, je trouve ça d'un égoïsme pur. J'en connais un aussi de ce genre : Il bosse juste pour avoir ce qu'il faut pour vivre quelques mois. Il arrête pour vivre sa vie comme il le souhaite, et recommence dès qu'il n'a plus assez d'argent.

Il bouffe la nourriture de ceux qui font des dons aux organismes : ils viennent bien de ceux qui travaillent.

Il est dans un logement construit par les impôts que sa région paie : les impôts sont payés par son entourage.

Enfin, je rejoins la phrase citée dessus par Gaetch : il ne produit pas, mais il consomme. Elle est belle la vie. :p

Mais est-ce une obligation de travailler. Est-ce qu'un article de loi EXIGE que chaque Français DOIT travailler ?

Le RSA c'est, au maximum, 405 euros (en tout cas cc'est se que touche mes potes).

Toi tu choisies de te faire baiser par ce système pourri qui broie la classe ouvrière en leur faisant croire que travailler est une fin en soi et que tu vas t'épanouir. Moi j'ai fais le choix de me faire moins baiser par le système car je refuse de travailler dans un domaine qui ne me conviens pas pour un salaire de misère alors que je suis autant heureux à rester avec mes potes à boire des bière et rigoler.

Moi aussi j'ai une combine :

1. travailler

2. utiliser son salaire pour vivre

:o

:cray:

ça c'est la combine de ceux qui aiment se la faire mettre bien profond. Travailler pour une misère dans un boulot pourri : c'est de l'esclavage.

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Membre, 65ans Posté(e)
swastika Membre 391 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)
Pépin de santé ?

- La CMU

Pour payer le loyer ?

- APL. Et si tu sais bien te démerder, tu ne payera pas plus de 20 euros. J'en connais même qui ne paye que 7.50 euros de loyer.

Pour EDF ?

- Tu peut demander à bénéficier d'Edf service solidarité. Il s'agit d'un service qui te permet de payer jusqu'à 50% de ta consommation réel : par exemple : si tu consomme pour 100 euros, tu ne paye que 50 euros).

Pour la bouffe ?

- Restos du Coeur (une fois par semaine), Secour populaire (une fois par mois avec une participation de 50 centime) et Croix rouge. Autant vous dire que mon budget bouffe est nul.

Pour se déplacer ?

- La Carte de bus à 3 euros par... trimestre.

Et si j'arrive encore à me foutre dans la merde, pas grave : prise de rendez-vous au CCAS et demande de ticket restos (mais je conseil de ne pas en abuser).

Pour la culture ?

La bibliothèque municipale.

Et j'ai plein d'autre combines en stock...

tu connais l effet boomerang...

un jour tu auras des gosses qui suivront l exemple de papa et qui squatterons miserables et tu te morfondras comme tes parents...

le parasitage n a rien de bon

maintenant si tu refuse cette societe de consommation

assure pleinement tes idees...

largue tout et va vivre sur les routes en inde ou ailleurs comme un derviche

tu auras une experience de vie au moins

on a qu une vie il est triste de n en faire que ca

non?

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Membre, 34ans Posté(e)
Diaoulik Membre 1 284 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)

Et après on ose se plaindre de la France, surtout que c'est souvent cette catégorie de personne qui se plaint!!

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Invité Stoned
Invités, Posté(e)
Invité Stoned
Invité Stoned Invités 0 message
Posté(e)

Ben tout est question de priorités.Certains vont se sentir forts en roulant avec une grosse bagnole et vont se saigner à blanc,crouler sous les crédits mais être "fiers" de leur apparence (c'est souvent ceux-là qu'on entend se plaindre de pas s'en sortir! :cray: ).

Et d'autres (que je comprends tout à fait) considèrent que "le temps c'est de l'argent" et donc que leur liberté (de pas se lever pour aller bosser) est une richesse.D'autant qu'ils ont autant de pouvoir d'achat que ceux qui bossent (pour rien?)au smic.

C'est un choix.

Pour ce qui est de l'abus,à qui la faute? C'est le système qui est fait comme ça.Si ce n'était pas le cas les gens ne pourraient pas profiter.Donc on peut pas leur en vouloir.

Par contre pour le cas de ton ami c'est stupide.Avec son niveau il peut tenter le concours de la magistrature ou d'avocat et donc gagner beaucoup en travaillant peu.C'est un bon compromis! :o

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Invité Tchook
Invités, Posté(e)
Invité Tchook
Invité Tchook Invités 0 message
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On verra lequel de nous se fera baiser le jour où on baissera non plus les salaires, mais les aides qu'on verse à cause de gros profiteurs comme toi. :cray:

Ce n'est pas une obligation, c'est un devoir. Pour participer à la solidarité, mais toi tu dois pas savoir ce que c'est apparemment.

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