Comment faut-il juger un Ado accusé de meurtre à 11 ans ?

je suis certaine qu'en france on lui trouverait des circonstances atténuantes

- c'est la faute du père : c'est lui qui l'a initié au maniement des armes - c'est lui qui lui a offert l'arme avec laquelle il a tué la femme - le père emmenait son fils à la chasse

Sauf que la détention d'arme au US est un droit constitutionnel. De plus, combien d'enfant américains sont initiés aux armes et pourtant ne tue personne.

- et puis que sait on de ce qui se passe dans la tête d'un enfant : la femme avait pris la place de sa mère : il y a des enfants qui ne supporte pas cela ! (d'abord où est la vraie mère ?) certains enfants nourricent une vraie haine à l'égard de la nouvelle compagne de leur père.

Est-ce une raison pour tuer ?

Même un enfant de 11 ans peut comprendre cela.

cette femme de 21 ans si j'ai bien lu, s'occupait elle bien du garçon ? on peut se poser des questions ?

Elle avait 26 ans. Mais là tu ne fais que spéculé car :

- :"The girlfriend and her two daughters had moved into the house not long ago. It was said he was jealous of his father giving her attention."

Source.

Donc loin d'être une circonstance atténuante.

Hum, pardon ?

Que sais-tu de moi sinon des informations totallement pixellisées et ,qui sait, erronnées ?

Ma vie privée ne te regarde pas mais crois moi, je sais ce qu'est un enfant, peut-être mieux que toi d'ailleurs, car je sais qu'on est capable de choix et de bon sens à 11 ans.

Si tu avais une quelconque expérience des enfants tu saurais qu'il y a une différence énorme entre être capable de bon sens à 11 ans, et avoir comme un adulte un niveau de conscience et de connaissance permettant d'appréhender des notions telles que préméditation, condamnation,peine à purger, et autres choses qui font qu'un enfant est sous l'autorité parentale parce que justement il n'a pas la maturité nécessaire pour tout comprendre.

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J'aimerais que la petite orphline de 4 ans soit plus vieille pour te voir déblatérer de telles conneries...

Si tu as vraiment des enfants, j'aimerais qu'il puisse lire leur mère déblatérer autant de conneries

``Penses ce que tu veux, dis ce que tu fais, mais ne crois pas que les autres font ce qu'il te plais, sinon du jour à la nuit tu sera nommée maître de la connerie ``

Non je n'ai plus onze ans, mais le monde en compte certainement quelque millions d'enfants de onze ans et je vois bien qu'ils savent faire la différence entre le bien et le mal. Il suffit de vous rappeler de vos onze ans.

A 11 ans, j'étais beaucoup plus ignorant des lois et des notions de culpabilité que maintenant, je ne savais pas ce qu'était un meurtre avec préméditation, un tribunal pour enfant ou une cour D'assises. Par contre je savais que voler c'était interdit et pourtant je le faisais souvent, ça m'a passé avec l'age, étonnant non?

``Penses ce que tu veux, dis ce que tu fais, mais ne crois pas que les autres font ce qu'il te plais, sinon du jour à la nuit tu sera nommée maître de la connerie ``

Si maitre de la connerie correspond à croire ce que les autres font comme tu sembles l'écrire, je pense que ce titre te revient de droit vu que tu attribues à un enfant de 11 ans que tu ne connais pas tout un tas de sentiments ou de capacités simplement parce que tu l'a déjà jugé et a décidé sans savoir grand chose de lui qu'il était responsable de ses actes au même titre qu'un adulte le serait.

Si maitre de la connerie correspond à croire ce que les autres font comme tu sembles l'écrire, je pense que ce titre te revient de droit vu que tu attribues à un enfant de 11 ans que tu ne connais pas tout un tas de sentiments ou de capacités simplement parce que tu l'a déjà jugé et a décidé sans savoir grand chose de lui qu'il était responsable de ses actes au même titre qu'un adulte le serait

Et toi tu n'as pas jugé que je n'étais pas mère peut-être ?

A 11 ans, j'étais beaucoup plus ignorant des lois et des notions de culpabilité que maintenant, je ne savais pas ce qu'était un meurtre avec préméditation, un tribunal pour enfant ou une cour D'assises. Par contre je savais que voler c'était interdit et pourtant je le faisais souvent, ça m'a passé avec l'age, étonnant non?

Mais tu savais à tes 11 ans qu'il était plus grave de tuer que de voler.

Arme... Amérique... Le lien est facile

Bah oui, justement, c'est un fait divers de plus qui remet en cause leur loi à ce sujet.

Et alors ?

Des millions de gens voient des films, jeux vidéos... violent et pourtant ne passent pas à l'acte.

Ouaip, parce que ces millions de gens reçoivent une éducation normal, on leur explique les choses au fur et à mesure qu'ils sont en âge de comprendre.

On ne va pas refaire continuellement le monde Mdr ^^

Résigné que tu es !

Le fait est que la justice s'interroge sur le type de procédure à suivre.

Le tuteur légal à sa part de responsabilité, le ptit à son âge il est pas conscient des répercussions de son acte. Si on le traite en criminel il va le devenir pour de vrai.

Dans 10 ans, quand il aura grandi, comment il va le vivre, ça, d'avoir tué de sang froid la femme de son père et le bébé qu'elle portait avec. Ne pensez-vous pas qu'il risque d'être mal dans sa peau à vie une fois la conscience de son acte prise à l'âge adulte ?

Il a du agir par jalousie, aucun enfant n'aime son beau père, ou sa belle mère, le premier sentiment est toujours négatif parce que c'est n'est pas comme ça que les choses auraient du se passer, c'est comme ça dans l'esprit collectif de la majorité des enfants dans ce cas.

La question que je me pose c'est la façon dont il sera accompagné à partir de maintenant. Va-t-on lui marteler le crâne sur ce qu'il a fait ? Son geste ne risque-t-il pas d'être banalisé dans son esprit si on le lui répète tout le temps ? Si c'est le cas, il verra pas la gravité dans ce genre d'acte. Moi je dis que le père à sa part de responsabilité, même s'il doit être la personne la plus atteinte et attristée.

Et c'est triste mais peut-être que grâce à ce fait divers, les autres chefs de familles américains penseront à ranger plus en lieu sur leur joujou.

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- c'est la faute du père : c'est lui qui l'a initié au maniement des armes - c'est lui qui lui a offert l'arme avec laquelle il a tué la femme - le père emmenait son fils à la chasse

Sauf que la détention d'arme au US est un droit constitutionnel. De plus, combien d'enfant américains sont initiés aux armes et pourtant ne tue personne.

je te l'accorde

- et puis que sait on de ce qui se passe dans la tête d'un enfant : la femme avait pris la place de sa mère : il y a des enfants qui ne supporte pas cela ! (d'abord où est la vraie mère ?) certains enfants nourricent une vraie haine à l'égard de la nouvelle compagne de leur père.

Est-ce une raison pour tuer ?

Même un enfant de 11 ans peut comprendre cela. pas quand la haine l'habite

cette femme de 21 ans si j'ai bien lu, s'occupait elle bien du garçon ? on peut se poser des questions ?

Elle avait 26 ans. Mais là tu ne fais que spéculé car :

- :"The girlfriend and her two daughters had moved into the house not long ago. It was said he was jealous of his father giving her attention." c'est bien ce que je dis : il y avait problème avec ou à cause de la belle mère

Source.

Donc loin d'être une circonstance atténuante.

ds les familles recomposées, il y a chez certaines où ça se passe très bien et chez d'autres où ça se passe très mal.

si le gamin pour X raisons ne supporte pas la nouvelle femme (ou le nouveau compagnon de la mère) on ne peut imaginer le degré de haine qui peut s'installer en lui et tout est possible.

si la jalousie s'est installée en lui, (le gamin) ce sentiment à fait naître la haine. la jalousie trop forte amène au crime - regarde chez les adultes, les ravages que ça peut faire. tu ne peux pas nier ça ?

Et toi tu appelles ça une circonstance atténuante ?

Moi j'appelle ça un mobile.

Et toi tu n'as pas jugé que je n'étais pas mère peut-être ?

Je ne pense pas que tu puisses avoir un enfant de 11 ans, ce n'est pas possible en étant dans ce cas, de prétendre qu'il puisse être aussi responsable et mature dans ses actes et sa réflexion sur les conséquences de ceux-ci qu'un adulte. Ou alors c'est que tu manques sérieusement de maturité et de discernement toi même pour le voir ainsi, et ne pas comprendre pourquoi la justice et les sociétés modernes en général font la distinction entre majeur et mineur, et distingue aussi l'enfant dans le cadre du statut de mineur. Si un enfant a un représentant légal, c'est que la société ne l'estime pas apte à prendre toutes les décisions le concernant, et par extension ne le pense pas prêt à 11 ans à donner un sens précis à tout acte qu'il pourrait commettre et d'en comprendre ainsi, complètement les conséquences.

J'ai un fils de 11 ans, c'est un bon garçon, mais ce n'est pas un adulte, loin de là.

je ne sais trop quoi dire sur cette histoire... Je ne voudrais pas être à la place des juges.

Préméditer un meurtre à 11 ans ... un double meurtre !

Mais tu savais à tes 11 ans qu'il était plus grave de tuer que de voler.

Reste à cerner le degré de maturité de cet enfant, qui reste un gamin de 11 ans et non un adulte. Il doit être jugé selon son âge, sa psychologie, son histoire personnelle, son entourage...

Les motifs, les lacunes et les mécanismes qui l'ont poussés à commettre ce meurtre horribles doivent être mis à jour. C'est ensuite qu'on jugera s'il s'agit d'une circonstance atténuante ou aggravante ou ni l'un ni l'autre. Il faut en tout cas comprendre pour établir la peine la plus appropriée et ce qu'il faut faire pour éviter à nouveau ce genre de drames.

Si j'étais juré, je voudrais d'abord tout entendre. Un dossier comme ça ne se juge pas sur une seule ligne "un enfant de 11 ans tue une femme enceinte par arme à feu avec préméditation".

Il a du agir par jalousie, aucun enfant n'aime son beau père, ou sa belle mère, le premier sentiment est toujours négatif parce que c'est n'est pas comme ça que les choses auraient du se passer, c'est comme ça dans l'esprit collectif de la majorité des enfants dans ce cas.

La question que je me pose c'est la façon dont il sera accompagné à partir de maintenant. Va-t-on lui marteler le crâne sur ce qu'il a fait ? Son geste ne risque-t-il pas d'être banalisé dans son esprit si on le lui répète tout le temps ? Si c'est le cas, il verra pas la gravité dans ce genre d'acte. Moi je dis que le père à sa part de responsabilité, même s'il doit être la personne la plus atteinte et attristée.

Combien d'autre enfants dans le monde vivent la même situation et pourtant ne vont pas flinguer leur beau parents ?

Combien d'autre enfants dans le monde vivent la même situation et pourtant ne vont pas flinguer leur beau parents ?

Tout le monde ne réagit pas de la même façon face à une situation qui parait pourtant la même

Reste à cerner le degré de maturité de cet enfant, qui reste un gamin de 11 ans et non un adulte. Il doit être jugé selon son âge, sa psychologie, son histoire personnelle, son entourage...

Les motifs, les lacunes et les mécanismes qui l'ont poussés à commettre ce meurtre horribles doivent être mis à jour. C'est ensuite qu'on jugera s'il s'agit d'une circonstance atténuante ou aggravante ou ni l'un ni l'autre. Il faut en tout cas comprendre pour établir la peine la plus appropriée et ce qu'il faut faire pour éviter à nouveau ce genre de drames.

Si j'étais juré, je voudrais d'abord tout entendre. Un dossier comme ça ne se juge pas sur une seule ligne "un enfant de 11 ans tue une femme enceinte par arme à feu avec préméditation".

"The girlfriend and her two daughters had moved into the house not long ago. It was said he was jealous of his father giving her attention".

Source.

La jalousie n'a jamais été une circonstance atténuante.

Cette femme, et encore moins l'enfant à naître, ne lui avaient rien fait qui justifie un tel acte.

Combien d'autre enfants dans le monde vivent la même situation et pourtant ne vont pas flinguer leur beau parents ?

Combien d'autres personnes dans le monde lisent ce fait divers et pourtant ne condamnent pas l'enfant en lui prêtant des intentions ou une conscience d'adulte comme tu le fais?

Combien d'autre enfants dans le monde vivent la même situation et pourtant ne vont pas flinguer leur beau parents ?

Exact, j'ai eu un beau-père qui me haïssait, et c'était réciproque, j'avais le même âge, mais jamais j'aurais songé à lui faire du mal. Il a peut être onze ans, mais il a le cerveau monté à l'envers.

Peine de mort alors?

Il a de la chance que ça ne soit pas envisagé le tcho

Peine de mort alors?

Ben oui, injection létale ou chaise électrique? Faudra juste lui expliquer ce qu'est la peine de mort ou la grâce présidentielle avant, des fois que dans sa grande maturité due à ses onze longues années d'expérience juridique, il puisse avoir quelques lacunes à ce niveau là. Y a t-il un couloir de la mort spécial moins de 12 ans?