La repentance, ça suffit.

Près de 70 ans après la fin de la Seconde guerre mondiale, la SNCF fait acte de repentance. Guillaume Pepy, son président, a exprimé ce mardi les regrets de la compagnie française pour son rôle dans la déportation de juifs vers les camps d'extermination nazis.

Lire ici

Ca commence à bien faire ces histoires , la France est devenue une "usine à repentance". Un coup c'est la colonisation, un coup la déportation, un coup pour autre chose. Il va bientôit falloir s'excuser pour avoir gagné la bataille de Gergovie, pour la victoire de Charles Martel à Poitiers, parce que le pont de l'Alma à coupé la route de la Mercedes de Lady Di, parce que la chatte d'Angela Merkel à été bouffée par le teckel à Sarko.

Ras le bol de ces conneries.

C'est bizarre. Y'a forcément un programme la dessous parceque ça franchement ils auraient pu (la sncf) le faire depuis belle lurette. Au moins que depuis qu'ARTE existe.

Si tu avais lu l'article que tu cites tu saurais pourquoi :

"Des familles de rescapés aux Etats-Unis et des élus ont sommé la SNCF, candidate à des marchés de ligne à grande vitesse en Floride et en Californie, de s'expliquer sur son rôle dans la déportation des juifs et, éventuellement, d'indemniser les descendants."

(c'est vrai que c'est reposant comme smiley)

Mise à part ça, l'OP a raison.

La France se traine sa morale judéo-chrétienne qui consiste à s'excuser de tout en permanence ; parfois c'est un peu pesant.

Effectivement il y a un contexte, le mec ne sort pas du siège de la SNCF à froid, tout nu, se met à genoux par terre devant tout le monde pour se donner des coups de martinet dans le dos, un jour, parce que sa conscience lui pèse. Il a pas non plus été convié à une séance d'auto-critique maoiste sous l'œil des caméras. Le contexte c'est qu'il est face à des familles de déportés, dans une cérémonie, il est à la tête d'une entreprise qui a été réquisitionnée par les nazis, il va dire ce qui est normal : il regrette ces évènements. Ca serait passé pour une banalité protocolaire si quelqu'un n'avait pas eu l'idée de donner de l'écho à cette phrase en lui collant le mot honni de "repentance".

Est-ce anodin d'envoyer un énième coup de poignard dans le dos de la SNCF, qui est déjà une bête blessée par la désorganisation volontaire des services de cette société par l'Etat ?

Elles sont décevantes ces associations juives, c'est là qu'elles devraient s'élever contre l'utilisation de la Shoah à des fins politiques, pour finir d'achever cette pauvre SNCF pourtant si performante jadis.

Je ne vois d'ailleurs pas le rapport avec la Floride. Diversion quand tu nous tiens...

Vivement que le dernier rescapé rende son dernier souffle, que ça rentre définitivement dans L'Histoire.

Ras le bol des Prasquier, Ghozlan, et autres qui parlent au nom de tout le monde.

Si il y a rapport avec la Floride. La SNCF espère obtenir le marché du train à grande vitesse dans cette état, hors nombreux sont les américains en haut lieux à ne pas vouloir de français gagner ce marché juteux. Ainsi pour ne pas avouer leur protectionnisme paradoxale pour le chantre du mondialisme, ils ont trouvé cette excuse de la collaboration de la SNCF, avec les nazis avec comme chevale de bataille une gentille mamie rescapée des camps plaidant pour ne pas bosser avec ces salopards de collabo frenchi, pour ne pas laissé les contrats aux mains de la SNCF. Ils exigent un mea-culpa de la part de la SNCF, même si c'était au siècle dernier et que les dirigeants de la SNCF de l'époque sont sans doute tous mort aujourd'hui.

C'est triste de les voir se plier aux exigences hypocrites d'un pays qui aurait beaucoup à dire aussi sur le traitement qu'il faisait au juif, mais le client est roi comme on dit. Toute fois ça m'étonnerai que ça change quoi que ce soit.

C'est triste de les voir se plier aux exigences hypocrites d'un pays qui aurait beaucoup à dire aussi sur le traitement qu'il faisait au juif,

Il y avait des camps d'extermination qui assassinait des familles juives aux USA ? (je suis pas révisionniste : je pose la question...)

Chacun sa spécialité , enfin !

C'est à Madame Royale de demander pardon , voyons .

Tout est fait pour empêcher la vente de produits français aux USA.

Monsieur Bob Blumenfield, instigateur de la requête, devrait plutôt regarder ces plaques et noms et se demander où étaient les juifs américains pendant la guerre :

Tout est fait pour empêcher la vente de produits français aux USA.

Monsieur Bob Blumenfield, instigateur de la requête, devrait plutôt regarder ces plaques et noms et se demander où étaient les juifs américains pendant la guerre :

Cheminots fusillés au Mont-Valérien

http://railetmemoire.blog4ever.com/blog/li...t_valerien.html

Plaque dans les gares en hommage aux résistants de la SNCF :

http://railetmemoire.blog4ever.com/blog/article-203016.html

Ca n'a rien à voir, c'est l'institution qui est interpellée et non les cheminots.

Marinelou, ne prenez pas les internautes pour des imbéciles, on peut opposer l'attitude des cheminots à celle de la maison SNCF, je le fais car les agents ont aussi droit à un devoir de mémoire.

J'ajoute que j'ai fait un énorme travail de recherche avant de poster.

Ce n'est pas parce que la SNCF en tant que personne morale est condamnable que les cheminots le sont.

En fait, c'est plus complexe que ça et les racines du mal sont profondément répandues.

Daniel Jonah Goldhagen, dans son livre Les Bourreaux volontaires de Hitler, montre bien à quel point [en Allemagne mais par extension en France aussi] le schéma sociétal mit en place laissait peu de man¿uvres pour celui qui ne voulait pas suivre le mouvement.

On regarde ça avec 70 ans de retard et évidement on est tous innocents, résistants au coeur pur et à la simplicité d'un super héro anachronique qui tirerait sa gloire d'action qu'il n'aurait en fait surement pas commis.

La réalité est bien plus tamisée. En 1940, l'Allemagne nazie enferme l'Europe sous une botte de plomb avec un schéma de société stricte, rigide et laissant peu de place à la morale individuelle. L'ensemble des gens se conforme à l'ordre établi, chaque faute pouvant être puni de mort. Les résistants, il y en a peu, très peu, on ne peut pas en faire une ligne de conduite conséquente à ces instants et il faudra attendre encore 4 ans pour voir les rangs grossir au fil du reflux nazi. Quoi qu'il en soit, la pression sociale est immense, l'avenir sombre et incertain, les gens ont peur, les gens ont faim, les gens ont des familles à protéger et pour qui il faut subvenir.

Doit on condamner ses ses bourreaux volontaires de Hitler, ces petites mains, ici ou là, qui participèrent bien malgré elles à l'holocauste. Non parce que taper sur les cheminots, ça ouvre des perspectives grande comme la bêtise humaine, on peut aussi taper sur les secrétaires qui tapaient à la machine à écrire, toutes ces listes de noms destinées à la mort, tout ces petits rouages opérants ici ou là, sans conviction affirmée et pourtant si essentiel à la grande machine à éradiquer. Qui aujourd'hui a envie de condamner l'ensemble des populations déjà ensevelies sous des quotidiens drastiques et inquiétants ? Car qui, vraiment, est innocent ?

C'est injuste de s'en prendre à des personnes sous prétextes qu'ils conduisaient les trains. On est tous résistants mais c'est une hypocrisie effroyable que de considérer qu'on aurait tous été meilleur dans nos choix et nos actions.

La SNCF "condamnée" c'est une attitude de principe, ça s'inscrit dans la ligne soulevée par la polémique (américaine etc...) et c'est fait. Maintenant c'est une affaire de symboles, il est totalement déplacer de venir aujourd'hui condamner des particuliers en écho à l'attitude de la SNCF.

Donc Marinelou, j'aurai peut être du commencer par là.

Ce n'est pas parce que la SNCF en tant que personne morale est condamnable que les cheminots le sont.

marinellou , si la sncf en tant que personne morale est condamnable , les cheminots travaillaient où à l'époque? auraient ils pu désaprouver et refuser?

Qu'est ce qui différencie un cheminot de n'importe quel autre citoyen lambda exactement ?

Des partisans y en avait évidement en France à ce moment là, pourquoi faudrait il particulièrement montrer du doigt les cheminots et surtout pourquoi faudrait il amalgamer tout les cheminots comme partisans ?

C'est quand même super mal engagé comme réflexion ! Vous avez besoin de coupables ?

En fait, c'est plus complexe que ça et les racines du mal sont profondément répandues.

Daniel Jonah Goldhagen, dans son livre Les Bourreaux volontaires de Hitler, montre bien à quel point [en Allemagne mais par extension en France aussi] le schéma sociétal mit en place laissait peu de man¿uvres pour celui qui ne voulait pas suivre le mouvement.

On regarde ça avec 70 ans de retard et évidement on est tous innocents, résistants au coeur pur et à la simplicité d'un super héro anachronique qui tirerait sa gloire d'action qu'il n'aurait en fait surement pas commis.

La réalité est bien plus tamisée. En 1940, l'Allemagne nazie enferme l'Europe sous une botte de plomb avec un schéma de société stricte, rigide et laissant peu de place à la morale individuelle. L'ensemble des gens se conforme à l'ordre établi, chaque faute pouvant être puni de mort. Les résistants, il y en a peu, très peu, on ne peut pas en faire une ligne de conduite conséquente à ces instants et il faudra attendre encore 4 ans pour voir les rangs grossir au fil du reflux nazi. Quoi qu'il en soit, la pression sociale est immense, l'avenir sombre et incertain, les gens ont peur, les gens ont faim, les gens ont des familles à protéger et pour qui il faut subvenir.

Doit on condamner ses ses bourreaux volontaires de Hitler, ces petites mains, ici ou là, qui participèrent bien malgré elles à l'holocauste. Non parce que taper sur les cheminots, ça ouvre des perspectives grande comme la bêtise humaine, on peut aussi taper sur les secrétaires qui tapaient à la machine à écrire, toutes ces listes de noms destinées à la mort, tout ces petits rouages opérants ici ou là, sans conviction affirmée et pourtant si essentiel à la grande machine à éradiquer. Qui aujourd'hui a envie de condamner l'ensemble des populations déjà ensevelies sous des quotidiens drastiques et inquiétants ? Car qui, vraiment, est innocent ?

C'est injuste de s'en prendre à des personnes sous prétextes qu'ils conduisaient les trains. On est tous résistants mais c'est une hypocrisie effroyable que de considérer qu'on aurait tous été meilleur dans nos choix et nos actions.

La SNCF "condamnée" c'est une attitude de principe, ça s'inscrit dans la ligne soulevée par la polémique (américaine etc...) et c'est fait. Maintenant c'est une affaire de symboles, il est totalement déplacer de venir aujourd'hui condamner des particuliers en écho à l'attitude de la SNCF.

Donc Marinelou, j'aurai peut être du commencer par là.

Je ne suis pas en accord avec tes idées, il y a des tas de personnes qui ont lutté dans l'ombre contre l'holocauste.Un fermier qui a caché une famille juive , une vielle dame qui glissait dans le guidon de son vélo des messages pour la communication entre résistants et qui tremblait chaque matin en passant devant les allemands en risquant sa vie.Un haut fonctionnaire qui ne mentionnait pas le nom de son voisin du nom de levy ou cohen.Un jeune homme qui a pris le maquis à 20 ans avec rien dans les poches pour vivre dans la forêt pendant 1 an , traqué sans cesse , changeant de camp tous les 2 jours.Des exemples comme ceux là , j'en ai à la pelle , des exemples de personnes que j'ai rencontré ou connu puisque de ma famille ou de mes connaissance.Des français moyens qui avaient tout à perdre, des petites mains comme tu dis qui n'ont pas approuvé , qui ont combattu à leur façon , risquant leur vie en 1ier.Et des tas d'allemands qui n'ont cru en rien aux promesses d'une économie plus belle via le faschisme ,qui ont aussi combattu dans l'ombre.Une vie sauvée par ci par là, une goutte d'eau, qui a epargné quelques vies.La liste de schindler ....Alors oui il est toujours possible de refuser , de se battre ....

marinellou , si la sncf en tant que personne morale est condamnable , les cheminots travaillaient où à l'époque? auraient ils pu désaprouver et refuser?

A leurs risques et périls oui en effet. Mais à l'époque ce genre d'attitude était passible de la mort comme l'a rappellé plus haut nerelucia.

Mais si tu veux qu'on admette que les français ne se sont pas tous conduits en héros, oui je suis d'accord.

Qu'est ce qui différencie un cheminot de n'importe quel autre citoyen lambda exactement ?

Des partisans y en avait évidement en France à ce moment là, pourquoi faudrait il particulièrement montrer du doigt les cheminots et surtout pourquoi faudrait il amalgamer tout les cheminots comme partisans ?

C'est quand même super mal engagé comme réflexion ! Vous avez besoin de coupables ?

Tous les cheminots ne sont pas coupables, hitler , la gestapo , le régime faschiste eux sont coupables.Simplement on ne peut pas toujours dire , ok c'est fini , c'est du passé ,on oubli.Notre devoir de mémoire doit être présent , pour toujours

A leurs risques et périls oui en effet. Mais à l'époque ce genre d'attitude était passible de la mort comme l'a rappellé plus haut nerelucia.

Mais si tu veux qu'on admette que les français ne se sont pas tous conduits en héros, oui je suis d'accord.

Ta dernière phrase est la plus importante à mes yeux , certaine fois on a juste besoin de l'entendre ou de le lire merci

A leurs risques et périls oui en effet. Mais à l'époque ce genre d'attitude était passible de la mort comme l'a rappellé plus haut nerelucia.

Mais si tu veux qu'on admette que les français ne se sont pas tous conduits en héros, oui je suis d'accord.

Autre chose , une chanson qui résume tout cela , qui plus est écrite par goldmann "si j'étais né en 17 ...

Autre chose , une chanson qui résume tout cela , qui plus est écrite par goldmann "si j'étais né en 17 ...

Pas trop mes références musicales mais la chanson est très intéressante en effet dans le questionnement individuel qu'elle propose