Mélenchon furieux contre ce dessin de Plantu dans l'Express

Oui ben vaudrait mieux voter pour le Front De Gauche que pour le FN ne serait-ce que pour le respect des tous les individus sur le territoire français, et j'ose rêver, pour une politique étrangère moins égoïste.

Ah ça c'est sûr, il n'y a même pas de comparaison possible.

entre l'un et l'autre, ce serait Mélanchon ou rien

De quoi tu causes toi ? ca m'étonnerais que tu aies le droit de vote...

Le monde est habitué à déniger tout ce qui n'est pas UMP ou PS. (Bayrou fut flingué en 2007 dans un édito de l'édition du samedi du Monde alors que la campagne étai tinterdite à la veille du premier tour.

Le monde : ce sont des réacs de gauche...

Ou est-ce que je cite "Le Monde" ?

Rien à foutre de savoir ou se positionne Le Monde, et rien à cirer de savoir qui le caricature, si ses dessins correspondent à tes goûts, et si Bayrou fut flingué par Tartempion vendredi en 8.

3 fautes en 3 lignes et elle vient me brancher sur le droit de vote...

Oui c'est moi qui brode sur le style de Plantu quand on parle de la réaction de Mélanchon...

Merci de ne pas utiliser le forum pour régler vos différents.

Je taquine Existence, je suis plutôt d'accord avec ses propositions sauf sur la détention max du capital.

Ah ben non, la détention max du capital, c'est moi. Mais je veux bien qu'il récupère mon idée.

Mais il faut bien reconnaitre que son caractère virulent lui donne une image de bas du front.

Pour ceux qui considèrent que penser à l'intérêt général est une preuve de stupidité. Pour ceux qui croient que l'intérêt de l'intelligence, c'est de sortir son épingle du jeu et de réussir au détriment des autres.

Après, concernant l'oligarchie mondiale etc... J'ai rapidement pris conscience que l'intérêt de la masse n'était pas l'intérêt des élites, mais qu'on se perd souvent dans la désignation de ces élites justement.

Ben en gros, ce n'est pas très compliqué, c'est la classe dirigeante dans la mesure où elle est au service de la démocratie ploutocratique, qu'on appelle aussi "oligarchie" pour mettre en avant la diversité des personnes en question :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Classe_dirigeante

Dire qu'il est stupide, c'est naze comme argument. Est-ce que tu as seulement essayé de lire ses livres ?

Jean-Luc Mélenchon n'est pas anti-intellectuel et il n'est pas juste contre, il a des propositions construites :

Alors il l'assume l'étiquette de populisme ou il ne l'assume plus ?

Cela dit, ce qui vaut pour Marine, vaut pour Mélenchon...

Oui ben vaudrait mieux voter pour le Front De Gauche que pour le FN ne serait-ce que pour le respect des tous les individus sur le territoire français, et j'ose rêver, pour une politique étrangère moins égoïste.

Ouais mais ça c'est l'optique de quelqu'un qui n'a pas encore pris la mesure de la seconde couche...

C'est cloug' !

Vive la liberté d'expression, d'ailleurs voici une caricature de ce con de prophete mahomet de mes 2

si j'ai choqué, tant mieux

Alors il l'assume l'étiquette de populisme ou il ne l'assume plus ?

Il dit que si ceux qui l'appellent populiste ne font que dire que le peuple est stupide, une masse confuse dont il faudrait se méfier, alors il se déclare populiste parce qu'il n'est pas d'accord pour mépriser le peuple. Que si être populiste, c'est prendre en compte ce que veux le peuple, alors il est d'accord pour être populiste. Mais si c'est la haine des intellectuels, alors il ne l'est pas. Tout dépend de la définition du mot "populisme".

La version péjorative indique une opposition aux élites sans discernement et sans programme, ce qui n'est pas le cas de Mélenchon.

Cela dit, ce qui vaut pour Marine, vaut pour Mélenchon...

Ah ben non, ils ont des différences.

Excellent ce dessin de Plantu! TF1 pourrait même créer une nouvelle émission de télé-réalité "populist-Academy", Avec Mélanchon, Le Pen, Besancenot... ce ne sont pas les candidats qui manqueraient.

Ah ben non, ils ont des différences.

Il y a des précédents en Histoire qui démontrent que la passerelle reliant l'extrême gauche à l'extrême droite via le populisme. Il y a des différences, c'est un fait, mais il y a aussi des similitudes et tout le problème est là.

Enfin bon, par principe, les extrêmes sont à proscrire.

Il dit que si ceux qui l'appellent populiste ne font que dire que le peuple est stupide, une masse confuse dont il faudrait se méfier, alors il se déclare populiste parce qu'il n'est pas d'accord pour mépriser le peuple. Que si être populiste, c'est prendre en compte ce que veux le peuple, alors il est d'accord pour être populiste. Mais si c'est la haine des intellectuels, alors il ne l'est pas. Tout dépend de la définition du mot "populisme".

La version péjorative indique une opposition aux élites sans discernement et sans programme, ce qui n'est pas le cas de Mélenchon.

Ah ben non, ils ont des différences.

j'ai vu l'émission et j'en ai parlé du terme "populisme" que l'on emploie un peu à la légère dans un autre topic (concernant Marine lepen présidente)...effectivement tout dépend de la définition que l'on veut bien lui donner. Si ce mot à une connotation péjoratif à présent, il l'est pour tous les partis, que ce soit celui de Marine ou Mélenchon...c'est ce que reflète la caricature...tu ne peux pas donner une définition du mot "populisme" positive pour Mélenchon et négative pour Marine.

Sinon la définition je l'ai donné il y a 2 jours...

on n'a pas le droit de faire du tort à la gauche car elle est vertueuse, digne, véridique, morale, populaire ! ... ?

Il y a des précédents en Histoire qui démontrent que la passerelle reliant l'extrême gauche à l'extrême droite via le populisme. Il y a des différences, c'est un fait, mais il y a aussi des similitudes et tout le problème est là.

Enfin bon, par principe, les extrêmes sont à proscrire.

Sauf que Mélenchon, ce n'est pas un extrême. C'est la gauche, tout simplement.

tu ne peux pas donner une définition du mot "populisme" positive pour Mélenchon et négative pour Marine.

Ben si, il y a plusieurs définitions du "populisme" et Marine Le Pen et Mélenchon ne sont pas aux mêmes définitions.

Ensuite, bien que Marine Le Pen ait lissé sont discours, il suffit de fréquenter un peu les milieux FN pour se rendre compte que ce n'est que de la surface, et que pour le reste, ces gens sont dans un égoïsme national, voire la xénophobie et l'antisémitisme. Il y a des gens qui réfléchissent au FN, mais je pense pas que ce soit une majorité. Enfin, je ne suis peut-être pas assez proche du milieu pour le savoir, mais bon, de ce que j'en sais...

Au fait, Chevenement est aussi critique de l'orientation libérale depuis François Mitterrand, voir la première vidéo : http://www.chevenement.fr/

on n'a pas le droit de faire du tort à la gauche car elle est vertueuse, digne, véridique, morale, populaire ! ... ?

Mais non, mais déjà perso je suis en désaccord de dire du mal pour dire du mal, et d'autre part, le problème est l'amalgame, et on ne parle pas du fond.

Concrètement, le programme du Parti de Gauche, en très court, le voilà :

Merci pour cette vidéo qui montre bien que Mélanchon est bien plus démocrate que populiste alors que les dégénérés Le Pen sont bien plus populistes que démocrates...

Donc Plantu est un con. CQFD

Un sophisme, ou argument à logique fallacieuse, est un raisonnement qui apparaît comme rigoureux et logique, mais qui en réalité n'est pas valide

Le raisonnement de Marinelou est valide, ce n'est donc pas un sophisme. A part la conclusion sur Plantu.

Merci pour cette vidéo qui montre bien que Mélanchon est bien plus démocrate que populiste alors que les dégénérés Le Pen sont bien plus populistes que démocrates...

Donc Plantu est un con. CQFD

Dans le discours de première ligne oui

Après, j'ai un regard sur Mélanchon des plus méfiant, clairement je n'ai pas confiance en lui. Il distille peut être ce qu'il veut comme grande considération sur la démocratie, l'égalité, etc... tout ce qui fait bien pompeux et bien bobo convaincu, mais en arrière trame on a surtout systématiquement affaire à quelqu'un s'éructant du mollard pour tout ce qui n'est pas dans ce qu'il juge être sa ligne. Je ne peux pas m'empêcher de voir un dictateur en puissance. Au pouvoir, je suis sur que Mélanchon ne serait pas tout à fait clair vis à vis de l'opposition à ses idées et de l'imposition faites de ses dernières.

Je ne l'aime pas. C'est un petit facho de gauche. (cet avis n'engage que moi)

Le raisonnement de Marinelou est valide, ce n'est donc pas un sophisme. A part la conclusion sur Plantu.

Il dit (dans la vidéo) que le terme "populisme" sert à discréditer...

puis il dit un peu plus loin, que la souveraineté populaire = une révolution citoyenne...c'est ça le populisme...et c'est de ça qu'il est également question avec Marine Lepen...je te trouve de très mauvaise foi.

Plantu à raison...