L'immigration est-elle un moyen pour les patrons de faire pression à la baisse sur les salaires ?

Installons le beau capitalisme de partout. C'est tellement bien.

je suppose que donc si tu ne pars pas c'est que tu es content de tout ce qu'il se passe en france, même de l'immigration ?

et oui la terre n'appartient à personne, ose prouver le contraire

par contre je ne vois pas où j'ai dis qu'un pays était uniquement une zone économique, ne m'invente pas des propos stp

on forme une communauté politique et on administre ces terres, mais elles n'appartiennent à personne

et la propriété ? les gens qui vivent dans un pays ( mettons la france ) ils sont propriétaires de terrains ( enfin pour ceux qui peuvent ) et il y a des terres qui appartiennent à l'état ( donc un peu à tous )

la terre appartient au peuple qui y habite

mais non, au contraire, l'immigration est un moyen de payer plus les gens. c'est bien évident.

Tu leur refiles les tâches pénibles qui rapporte, et, avec leur bas salaire, ça permet de financer les gaulois qui glandent sur internet au boulot.

L'immigration fait-elle baisser les salaires ? Ce n'est pas ce que disent les économistes : http://lexpansion.le...res_253423.html

Puis histoire de démonter les nombreuses idées reçues à ce sujet, une analyse pertinente qui explique notamment comment les immigrés peuvent se faire une place dans le monde professionnel et obtenir un salaire plus élevé que les autochtones : http://www.bernardgi...om/salaires.pdf

je suppose que donc si tu ne pars pas c'est que tu es content de tout ce qu'il se passe en france, même de l'immigration ?

et oui la terre n'appartient à personne, ose prouver le contraire

par contre je ne vois pas où j'ai dis qu'un pays était uniquement une zone économique, ne m'invente pas des propos stp

on forme une communauté politique et on administre ces terres, mais elles n'appartiennent à personne

et la propriété ? les gens qui vivent dans un pays ( mettons la france ) ils sont propriétaires de terrains ( enfin pour ceux qui peuvent ) et il y a des terres qui appartiennent à l'état ( donc un peu à tous )

la terre appartient au peuple qui y habite

Areva avec l'aide de l'armée pille les ressources du sahel, bizarrement je n'ai jamais imaginé que le sahel soit français...

Droit du sol ,non droit exclusivement financier avec un atout percutant l'armée française....

Le rapport du Conseil d’Analyse Economique recense une série d’études françaises et étrangères qui ont tenté de chiffrer l’impact de l’immigration sur les salaires : "Atlonji et Card [deux économistes] trouvent qu’une hausse de la proportion d’immigrés d’un point de pourcentage réduit le salaire de 1,2%"

"Hunt [une autre économiste] trouve qu’une hausse de la proportion de rapatriés d’un point de pourcentage a réduit le salaire d’environ 0,8%"

Concernant les Etats-Unis, "Borjas [un économiste] conclut son étude en affirmant qu’entre 1980 et 2000, l’immigration aurait accu l’offre de travail d’environ 11%, ce qui aurait réduit le salaire des natifs d’environ 3,2%, et que cette réduction frappe la plupart des catégories d’expérience et d’éducation, mais de manière inégale"

CQFD. Tous les économistes savent très bien que l'immigration pèse à la baisse sur les salaires! Zemmour a raison, désolé!

Tu leur refiles les tâches pénibles qui rapporte, et, avec leur bas salaire, ça permet de financer les gaulois qui glandent sur internet au boulot.

Encore des clichés ! Renseigne toi avant de sortir des âneries de bistrots.

Pour l'instant je vois beaucoup d'arabes qui glandent sur inter net comme toi hein! Et tu oublis que beaucoup d'émigrés n'ont aucun diplômes !les diplômés eux ne sont pas à des travaux pénibles que je sache .ils ont aussi des places comme médecins par ex mais avec un salaires moindre le gaulois diplômé lui dégoûté devant cela s'en va immigré à l'étranger comme l'Angleterre ,ou le Canada ,ou aux Emirats ou il est mieux payé ?l'immigration a un effet pervers des fuites des cerveaux vers l'étranger!!!!!

Tout ceci n'est qu'une histoire de bon sens et de simple d’arithmétique.

Un travail, j'offre 500 euros. Personne ne se présente, pourtant, j'ai besoin que ce travail soit fait, donc j'offre 600 euros, etc...

Par contre, si lorsque j'offre 500 euros, il y a 10 candidatures, la prochaine fois, j'offrirais 400 euros pour le même boulot, et si j'ai encore 5 candidatures, la prochaine fois, je proposerais 300 euros, etc...(pas la peine de chipoter sur les chiffres, ce n'est qu'un exemple, grossier certes, mais très explicatif du phénomène et de sa logique)

L'immigration, en multipliant la main d'oeuvre disponible, fait mathématiquement baisser les salaires. Alors bien sur, les "humanistes", a qui ça ne plait pas qu'on critique leur vision angélique d'un monde ou tout le monde est "libre", nient cette simple vérité, pour eux, l'immigration est bonne, dans son essence même. En fait, l'immigration est un simple phénomène, il n'est ni bon ni mauvais en soit. Parfois il peut être bon, parfois il peut être mauvais, voire très mauvais. Et aujourd'hui, c'est un outil utilisé par le mondialisme pour briser les sociétés occidentales, les seules à avoir développer de vraies avancées sociales, un corpus idéologique de lutte contre le capitalisme, les seules qui pourrait encore (plus pour longtemps, je pense, bientôt nous serons à genoux, merci les gaucho mondialistes pour votre aide ) empêcher son triomphe total et définitif.

Sauf que la loi impose un salaire minimal que c'est la raison pour laquelle un immigré clandestin qui travaille doit avoir des papiers afin de pouvoir jouir de la même protection que n'importe qui dans ce pays,de fait cela n'impacte plus les salaires.

non un immigré clandestin doit être reconduit à la frontière comme ça se passe dans tous les pays du monde. La France n'a plus les moyens de tes largesses.

Sauf que la loi impose un salaire minimal que c'est la raison pour laquelle un immigré clandestin qui travaille doit avoir des papiers afin de pouvoir jouir de la même protection que n'importe qui dans ce pays,de fait cela n'impacte plus les salaires.

Pas un argument. De plus en plus de monde se retrouve au SMIC. C'est la loi du marché, augmenter la quantité de main d'oeuvre disponible fait baisser les salaires. C'est d'ailleurs pour ça, que tu le veuilles ou non, que le MEDEF défend non seulement l'immigration mais préconise son développement.

Tu fais de l'idéologie pure et simple, sans tenir compte de la simple réalité. TU VEUX que l'immigration soit positive, donc quoiqu'on en dise, quel que soit les chiffres, tu diras que C'EST positif.

Je ne veux rien, je suis pour une immigration contrôlée,le salaire minimum veut dire ce qu'il veut dire,en dessous ce n'est pas légal.

Le SMIC c'est fait pour ça,si les postes non qualifiés sont payé au SMIC que tu soit Français ou d'origine tu sera payé pareil,il n'y a pas de concurrence.

Les immigrés ne sont pas en concurrence avec les Français sur les emplois qu’ils occupent, mais avec d’autres immigrés. Ce sont les licenciements boursiers et les délocalisations qui mettent les salariés français à la rue, pas les immigrés.

Il ne faut pas oublier que ce sont les employeurs des métiers concernés qui refusent d’améliorer salaires et conditions de travail, rendant ces métiers répulsifs pour tout autre salarié que des clandestins, qu’eux-mêmes vont ensuite chercher…Ce n’est pas la présence des étrangers qui crée un marché pour le travail au rabais, mais leur maintien dans la clandestinité.

Je ne veux rien, je suis pour une immigration contrôlée,le salaire minimum veut dire ce qu'il veut dire,en dessous ce n'est pas légal.

Le SMIC c'est fait pour ça,si les postes non qualifiés sont payé au SMIC que tu soit Français ou d'origine tu sera payé pareil,il n'y a pas de concurrence.

Donc, selon toi, le SMIC est suffisant et si tout le monde se retrouve au SMIC, cela n'est pas un problème ?

Les immigrés ne sont pas en concurrence avec les Français sur les emplois qu’ils occupent, mais avec d’autres immigrés. Ce sont les licenciements boursiers et les délocalisations qui mettent les salariés français à la rue, pas les immigrés.

c'est vraiment du grand n'importe quoi. tout ça pour arriver à dire que l'immigration, c'est bine. Les immigrés concurrencent d'autres immigrés qui ont concurrencé les français, on peut repousser le truc autant que tu veux, à la fin, c'est bien ça. De plus, ce n'est pas une histoire d'immigrés qui concurrence le français, mais d'immigration utilisée pour déstabiliser le marché de l'emploi et d'ainsi de MAINTENIR les salaires au plus bas

Il ne faut pas oublier que ce sont les employeurs des métiers concernés qui refusent d’améliorer salaires et conditions de travail, rendant ces métiers répulsifs pour tout autre salarié que des clandestins, qu’eux-mêmes vont ensuite chercher…Ce n’est pas la présence des étrangers qui crée un marché pour le travail au rabais, mais leur maintien dans la clandestinité.

CQFD. c'est bien ce que je dis, sans cette population, volontairement entretenue, l'évolution salariale serait toute autre. Le clandestin concurrence l'immigré légal, l'immigré légal concurrence le français. Les salaires stagnent.

CQFD. c'est bien ce que je dis, sans cette population, volontairement entretenue, l'évolution salariale serait toute autre. Le clandestin concurrence l'immigré légal, l'immigré légal concurrence le français. Les salaires stagnent.

Je ne puis laisser dire de telles âneries, les salaires stagnent parceque c'est d'abord un problème de coûts , on ne peut pas vendre la même qualité avec des coûts supérieurs aux autres sans en faire les frais...

Les immigrés clandestins s'ils sont une aubaine pour certaines entreprises qui y voient le moyen d'exploiter ces gens en les rémunérants moins, ça ne date pas d'hier, et n'est pas réservé aux seuls entreprises privées : la RATP est une entreprise d'Etat à ce que je sache...

Dire que l'immigré légal concurrence le français est tout aussi absurde, on fait venir des médecins de roumanie, d'afrique etc... parcequ'on en manque (ya pas de concurrence, y'en a pas !!!) et que le français ne veut pas s'installer en zone rurale, on embauche des infirmières espagnoles parcequ'on en manque, on recrute des ingénieurs parcequ'on en manque, notre système éducatif et d'orientation est complètement à revoir Monsieur... Et quand on forme des immigrés, on obtient une circulaire Guéant pour les foutres dehors ! spa beau la connerie de certains hommes politiques ?

Je n'ai pas dis que le SMIC était suffisent,j'ai dis qu'il était une base,personne n’empêche un patron de payer au delà du SMIC.. L'immigration ne fait pas augmenter le chômage parce qu'elle agit sur la demande de biens et de services et par ricochet sur l'emploi. Les immigrés entrent d'autre part dans une relation de complémentarité plutôt que de substituabilité avec les autochtones. Ils permettent par conséquent d'apaiser certaines tensions sur le marché du travail. Si concurrence il y a, elle se situe davantage entre anciennes et nouvelles vagues d'immigrés. http://www.challenge...economique.html

Je ne puis laisser dire de telles âneries, les salaires stagnent parceque c'est d'abord un problème de coûts , on ne peut pas vendre la même qualité avec des coûts supérieurs aux autres sans en faire les frais...

Vraiment du grand n'importe quoi, comme tous les libéraux qui prétendent s'y connaitre en économie et qui ne font que s'approprier une pseudo science. Non, ce n'est pas "d'abord un problème de coûts", c'est ce qu'on veut en donner qui importe. Si on ne peut pas payer ce qu'on prétend ce que ça vaut, on ne paie pas, et c'est à l'état de prendre en charge si c'est vital. Mais l'état, c'est un gros mot dans la bouche des libéraux...

Les immigrés clandestins s'ils sont une aubaine pour certaines entreprises qui y voient le moyen d'exploiter ces gens en les rémunérants moins, ça ne date pas d'hier, et n'est pas réservé aux seuls entreprises privées : la RATP est une entreprise d'Etat à ce que je sache...

Et alors ? ai je défendu l'état français actuel ?

Dire que l'immigré légal concurrence le français est tout aussi absurde, on fait venir des médecins de roumanie, d'afrique etc... parcequ'on en manque

On manque de ce qu'on veut. La médecine française était es est d'une meilleurs au monde, mais nous manquerions de médencion ? il faut arrêter de se foutre de la gueule du monde. Non, nous n'en manquons pas. Il faut comparer les cursus respectifs pour se rendre compte que tout ceci n'est qu'une mascarade. Il s'agit de compare les méthodes de sélection

(ya pas de concurrence, y'en a pas !!!)

non, il n'y en a pas, c'est clair.

et que le français ne veut pas s'installer en zone rurale, on embauche des infirmières espagnoles parcequ'on en manque, on recrute des ingénieurs parcequ'on en manque, notre système éducatif et d'orientation est complètement à revoir Monsieur... Et quand on forme des immigrés, on obtient une circulaire Guéant pour les foutres dehors ! spa beau la connerie de certains hommes politiques ?

Nous avons tout ce qu'il nous faut, et laisser croire que nous sommes trop crétins pour avoir assez de médecins, d'ingénieurs, de chercheurs est une forme de racisme inversé.

Je n'ai pas dis que le SMIC était suffisent,j'ai dis qu'il était une base,personne n’empêche un patron de payer au delà du SMIC

tu es révolutionnaire ? ben moi, je suis le fils du dalaï-lama.

L'immigration ne fait pas augmenter le chômage

Ben si, c'est du niveau arithmétique élémentaire.

parce qu'elle agit sur la demande de biens et de services et par ricochet sur l'emploi.

elle agit sur la quantité de main d'oeuvre disponible, donc sur les salaires.

Les immigrés entrent d'autre part dans une relation de complémentarité plutôt que de substituabilité avec les autochtones.

Aujourd'hui, non.

Ils permettent par conséquent d'apaiser certaines tensions sur le marché du travail.

C'est certain, d'ou la fin des grandes luttes sociales. On croirait entendre un grand patron. "Vive le MEDEF"

Si concurrence il y a, elle se situe davantage entre anciennes et nouvelles vagues d'immigrés. http://www.challenge...economique.html

Oui, c'est vrai, c'est ce que j'ai déjà dit: Le clandestin concurrence l'immigré légal, l'immigré légal concurrence le français. Les salaires stagnent.

Si vous proposez un poste de travail et qu’une seule personne se présente ce n’est pas la même chose que si dix personnes postules .En tant que patron vous pourrez faire pression sur les demandeurs en leur disant «　c’est à prendre ou à laisser, il y en a 9 qui attendent à la porte si vous n’acceptez pas mon offre.　» Voila pourquoi le patronat à intérêt à avoir un vivier dans lequel il peut puiser .Et comment faire grossir et entretenir ce vivier ? En faisant venir des immigrés…. comme les fils d’immigrés ne veulent plus accepter aussi n’importe quoi…on fait venir des nouveaux immigrés ….

C'est marrant comme les gens de la droite populaire critiquent toujours le coût du travail mais d'un autre côté accusent les immigrés de faire pression sur les salaires

Le clandestin concurrence l'immigré légal, l'immigré légal concurrence le français. Les salaires stagnent.

Non l'immigré l'égal ne concurrence pas le Français,ils sont tout les deux au même niveau de salaire de base (le SMIC) sauf que le Français lui ne subira surement pas le discrimination a l'embauche.

Entre 1982 et 2012, la part des salaires dans le PIB a baissé de 10 points du PIB.

Lors de la même période, la part des dividendes est passée de 3.2 % à 8.5 % .

C'est presque un triplement.

Ceux qui font vraiment pression sur les salaires , ce sont les actionnaires !

Continuez à cracher sur l'immigré du coin qui soi-disant fait diminuer votre salaire, les grands actionnaires continueront à s'engraisser de plus en plus sur le dos des salariés !