L'immigration est-elle un moyen pour les patrons de faire pression à la baisse sur les salaires ?

La vérité, la censure nous INTERDIT de l'exprimer...

Quel est le but de cette proposition?

satisfaire ta xénophobie, rien d'autre

La vérité, la censure nous INTERDIT de l'exprimer...

Donc quand tu t'exprimes tu nous mens ?

satisfaire ta xénophobie, rien d'autre

La xénophobie est la peur de la culture d'autrui,je n'ai nullement peur des cultures,je dit que chaque peuple à la sienne et qu'il à le droit de préserver la sienne ,c'est justement parce que j'aime les cultures que je propose cela ...

Mais je doit avouer que tu as,et je le vois sur tes diverses intervention,le charisme d'un cookie ,autrement dit,tu es dans la merde mec pour sortir le mot Xénophobie sans en connaitre le sens..

Donc quand tu t'exprimes tu nous mens ?

Voilà la preuve qui prouve que j'ai raison,tu sais,sur l'histoire du cookies et tout et tout ..

Donc quand tu t'exprimes tu nous mens ?

Quand je m'exprime je ne mens pas, mais quand les médias désires exprimer les chiffres réels de l'immigrations ELLE, elle nous ment.

Il est évident que si le nombre de demandeurs d'emploi dans un secteur donné devient plus élevé que la quantité d'offre d'emploi, ceci naturellement entrainera soit une baisse des salaires (ou du moins une non-monté), soit un niveau d'exigence plus important pour accéder au poste (par exemple plus d'expérience). Donc dans certains cas l'immigration doit faire baisser les salaires ça me parait évident, tout dépend de la nécessité réelle dans le secteur en question.

Par exemple dans le domaine des statistiques on manque de gens formés dans ce secteur en France, donc on fait venir des immigrés bien souvent asiatiques sans que ceci ne fasse réellement baisser les salaires des statisticiens (qui sont en général très bons au passage).

On en a déjà parlé, réfléchis un peu. Ya 150000 à 200000 immigrés par an, et 750000 à 800000 naissances par an. Donc si on suit ton raisonnemment, la natalité tire les salaires vers le bas, il faut interdire aux gens de faire des enfants.

Tu comprends bien que c'est absurde.

Pourquoi ?

Ton erreur c'est de considérer qu'il y a un lien direct entre le chomage et le nombre de travailleurs.

Bref que tout nouveau travailleur = 1 personne au chomage, à moins qu'il y ait une place libre dans le bon secteur.

Sauf que l'économie est dynamique et ne fonctionne pas de cette manière. C'est une ineptie de croire ça.

Au contraire, toute personne a des besoins, et toute l'économie, le travail, sont générés par ces besoins. Ce qui fait que plus nous seront nombreux, plus il y aura de travail potentiel, plus le potentiel de notre économie est grand. Et tu comprends ainsi pourquoi, entre autres choses, des pays comme l'Allemagne ou comme la France sont plus puissants économiquement qu'un petit pays comme l'islande, l'irlande ou la grèce.

Et tu comprends pourquoi les états unis, la russie, l'inde, le brésil, ou la chine, peuvent potentiellement être des puissances économiques bien plus importantes que tous les autres pays du monde.

La taille du territoire, les richesses qu'il contient etc ... tout ça aussi influe. Le niveau de développement aussi. Mais la population est le principal facteur. Ya pas d'économie sans humains ^^ Ya pas de travail sans besoins à satisfaire ^^

Ya pas de lien entre la population et le chomage, ya pas de lien entre la natalité, l'immigration et le chomage.

Si ya du chomage c'est pour d'autres raisons, principalement économiques.

Quand je m'exprime je ne mens pas, mais quand les médias désires exprimer les chiffres réels de l'immigrations ELLE, elle nous ment.

Délire paranoiaque de l'invasion, encore et toujours.

Faut te faire à l'idée que tout le monde n'a pas envie de venir en France. Personne ne veut nous envahir.

La xénophobie est la peur de la culture d'autrui,je n'ai nullement peur des cultures,je dit que chaque peuple à la sienne et qu'il à le droit de préserver la sienne ,c'est justement parce que j'aime les cultures que je propose cela ...

Mais je doit avouer que tu as,et je le vois sur tes diverses intervention,le charisme d'un cookie ,autrement dit,tu es dans la merde mec pour sortir le mot Xénophobie sans en connaitre le sens..

Wikipédia => La xénophobie est une hostilité systématique ou irrationnelle à l'égard d'une ou plusieurs personnes, essentiellement motivée par leur nationalité, culture, genre, religion, idéologie, ou origine géographique^[1], elle peut aussi être définie comme une « hostilité à ce qui est étranger »^[2].

Pour rappel, les flood, troll, HS, insultes ... sont interdites par le règlement.
Le dit règlement est accessible ici: http://www.forumfr.com/conditions.html
Merci de revenir donc au sujet.

Concernant les natalités il faut les mettre en relation avec les décès. Mais en fait, ton raisonnement, si j'ai bien compris, semble dire que des personnes rentrant dans notre pays augmenteront les besoins nécessaires et créeront les boulots qu'ils prendront par la suite, de ce fait l'impact de leur arrivée sur le marché de l'emploi sera nul. Sauf qu'il y a tout de même des contraintes (je les détaillerai plus tard).

Mais bon mon raisonnement va sans doute te paraitre naïf mais si 1 milliards de personnes venaient chez nous (chiffre délirant choisi volontairement), il y aurait un problème non?

J'aimerais rajouter quelque chose: quand on parle de l'immigration on parle aussi (implicitement) de la misère dans les pays du sud, et grosso modo on justifie l'immigration en disant que ça leur permet de sortir de la misère. Mais en toute franchise, je trouve ce raisonnement débile, car il n'est jamais question de la raison de la misère dans ces pays là, et là dessus nous la France ainsi que la plupart des pays riches on a notre part de responsabilité. Si déjà on arrêtait d'appauvrir ces pays là en exploitant sans scrupule leurs matières premières (cf Areva au Niger), on arrêtait d'entretenir des relations aussi étroites avec leur gouvernement corrompu, on leur permettrait de pouvoir se développer et naturellement l'immigration en direction des pays riches diminuerait. De plus, étant donné que nous sommes des pays riches, avec un coopération intelligente avec ces pays pour les aider à se développer on améliorerait leur situation et donc on diminuerait l'immigration, et ceci de manière naturelle. Et que dire de la dette des pays du tiers monde, dont le paiement des intérêts dépasse largement "l'aide" humanitaire qu'on leur accorde (aide qui bien souvent a des résultats dramatiques dans ces pays là).

Par contre pour être clair, je ne suis pas du tout pour le fait de fermer les frontières, mais je suis favorable à l'immigration choisie, car c'est celle qui permet la meilleure intégration des immigrés.

Délire paranoiaque de l'invasion, encore et toujours.

Faut te faire à l'idée que tout le monde n'a pas envie de venir en France. Personne ne veut nous envahir.

Wikipédia => La xénophobie est une hostilité systématique ou irrationnelle à l'égard d'une ou plusieurs personnes, essentiellement motivée par leur nationalité, culture, genre, religion, idéologie, ou origine géographique^[1], elle peut aussi être définie comme une « hostilité à ce qui est étranger »^[2].

Tu me sort le texte de wiki pour faire style que tu sais,alors que tu fut obliger d'aller le chercher mais ma définition est juste et l'hostilité à l'étranger c'est le racisme pas la xénophobie,et je te rappelle que wiki est un média ou chacun peu apporter ça pierre et donc,une source peu viable ..

Tu as raison,personne ne veut nous envahir mais certain voudrais bien que l'ont nous envahisse,les entreprises du cac 40,francis bouygue et bien d'autre,mais comme tu es un petit mental qui à du mal avec les fait et donc la réalité...

N'essaie pas de faire de la psychologie stp.

Je t'ai donné une définition pour te prouver que celle que tu donnes t'es personnelle. Après qui a raison entre toi ou entre wikipédia ?

De toute façon c'est nul de se lancer des définitions à la figure.

Pour moi ou pour beaucoup de monde ce que tu dis c'est xénophobe, après si pour toi ça ne l'est pas, ainsi soit-il ...

Mais au fond de toi tu sais très bien que tu ne recherches rien de bien en proposant tout ça, t'as juste envie d'empécher les étrangers de venir parce que tu crois qu'ils vont être des millions à se pointer chez nous, t'as une peur irrationnelle d'invasion et aussi parce que t'es intolérent envers la culture, c'est pour ça que tu demandes à ce qu'ils adoptent la tienne.

Mais il faut que tu comprennes que ya des gens comme moi qui ne partagent pas cette peur. Et pour l'instant les faits nous donnent raison. Le nombre de gens qui veulent venir en France on le connait avec le nombre de demandes qui sont faites et si on les accueil va pas y avoir plus de gens qui vont venir. Ya des raisons profondes qui les poussent à vouloir venir vivre en France, et les lois qu'on peut mettre en place de notre côté n'ont aucune influence là-dessus.

Des fois les raisons sont tellement profondes que même un refus légal cela ne les arrête pas et ils décident de venir clandestinement, c'est souvent le cas par exemple quand les raisons sont familiales.

D'un point de vue moral c'est criminel d'empécher les familles de se réunir ou les gens qui s'aiment de se réunir.

Vouloir venir en France c'est pas un crime en soi.

C'est vous avec des lois qui transformez cela en crime.

Ca m'étonnerait que vos ancêtres soient tous issus des "francs" d'il y a 2000 ans, ya forcément certains de vos ancêtres qui ont immigré en France à un moment. Et vous refusez ce même droit qui à conduit à votre naissance et à votre existence de manière arbitraire à d'autres personnes aujourd'hui.

Quand je disais plus haut que la terre ne nous appartient pas, c'est surement la chose la plus importante à comprendre. Et c'est parce qu'elle ne nous appartient pas qu'on n'a pas le droit de refuser à des gens de venir y vivre s'ils le veulent, que ce soit temporairement comme les nomades, ou définitivement comme les immigrés. Et ce du moment qu'ils viennent vivre parmi nous et qu'ils se plient aux règles de notre communauté politique ! Evidemment s'ils venaient nous envahir, c'est à dire, nous prendre la terre en nous en chassant, là ce serait une autre histoire. Mais seuls les racistes et les xénophobes imaginent qu'on est dans cette situation.

L'immigration pose évidemment des problèmes d'intégration, mais ya des solutions, on les connait, et aucune ne passe par des expulsions et de la répression débile.

La question du vivre ensemble sera toujours omniprésente dans toutes les sociétés humaines.

Mais je te dis, on a les solutions, le FN ne les a pas, la solution ce n'est ni le nationalisme, ni le racisme, c'est la république sociale.

Concernant les natalités il faut les mettre en relation avec les décès. Mais en fait, ton raisonnement, si j'ai bien compris, semble dire que des personnes rentrant dans notre pays augmenteront les besoins nécessaires et créeront les boulots qu'ils prendront par la suite, de ce fait l'impact de leur arrivée sur le marché de l'emploi sera nul. Sauf qu'il y a tout de même des contraintes (je les détaillerai plus tard).

Mais bon mon raisonnement va sans doute te paraitre naïf mais si 1 milliards de personnes venaient chez nous (chiffre délirant choisi volontairement), il y aurait un problème non?

J'aimerais rajouter quelque chose: quand on parle de l'immigration on parle aussi (implicitement) de la misère dans les pays du sud, et grosso modo on justifie l'immigration en disant que ça leur permet de sortir de la misère. Mais en toute franchise, je trouve ce raisonnement débile, car il n'est jamais question de la raison de la misère dans ces pays là, et là dessus nous la France ainsi que la plupart des pays riches on a notre part de responsabilité. Si déjà on arrêtait d'appauvrir ces pays là en exploitant sans scrupule leurs matières premières (cf Areva au Niger), on arrêtait d'entretenir des relations aussi étroites avec leur gouvernement corrompu, on leur permettrait de pouvoir se développer et naturellement l'immigration en direction des pays riches diminuerait. De plus, étant donné que nous sommes des pays riches, avec un coopération intelligente avec ces pays pour les aider à se développer on améliorerait leur situation et donc on diminuerait l'immigration, et ceci de manière naturelle. Et que dire de la dette des pays du tiers monde, dont le paiement des intérêts dépasse largement "l'aide" humanitaire qu'on leur accorde (aide qui bien souvent a des résultats dramatiques dans ces pays là).

Par contre pour être clair, je ne suis pas du tout pour le fait de fermer les frontières, mais je suis favorable à l'immigration choisie, car c'est celle qui permet la meilleure intégration des immigrés.

L'aide au développement il faut se rendre compte à quel point c'est une tarte à la crême, ya des raisons politiques profondes dans ces pays qui font qu'ils sont dans ces situations, ça ne se réglera pas avec un chèque.

La preuve avec les exodes de lybiens ou de tunisiens en ce moment.

De plus réfléchis un peu à la philosophie qu'il y a derrière cette idée ? plutôt que de dépenser de l'argent ici pour construire des logements et des écoles pour l'intégration, on préfère signer un chèque pour qu'ils restent chez eux, c'est le fameux "j'ai rien contre les étrangers, tiens regarde j'suis même prêt à les aider, mais à condition que chacun reste chez soi", bref c'est de la xénophobie pure et dure.

Mais en fait, ton raisonnement, si j'ai bien compris, semble dire que des personnes rentrant dans notre pays augmenteront les besoins nécessaires et créeront les boulots qu'ils prendront par la suite, de ce fait l'impact de leur arrivée sur le marché de l'emploi sera nul.

Non. Je me suis mal exprimé si t'as compris ça.

Ce n'est pas parce la population va augmenter de un, que ce soit par l'immigration ou que ce soit par la naissance d'un enfant, que direct il va se créer un emploi qu'il va occuper. Tu comprends bien pourquoi.

Nos besoins sont diverses et variés, derrière les produits ou les services qui vont correspondre à nos besoins ya des milliers de métiers.

Et quand on travail, on est beaucoup plus productif que ce que nécessiterait la satisfaction du besoin d'1 seule personne.

Regarde autour de toi, chaque objet, et imagine toi tous les métiers et toutes les heures de travail qu'il a fallu pour le produire, et tu comprends alors la complexité de nos économies modernes.

Toujours est-il que plus nous sommes nombreux, plus il y a de besoins à satisfaire.

Ainsi par exemple, plus nous sommes nombreux, plus il y a de bouches à nourrir, donc plus il y a besoin de produire du pain, donc plus il y a besoin de boulangers. Mais comme tout le monde ne mange pas forcément du pain, cela ne va pas forcément être le cas non plus, c'est une autre denrée alimentaire qui sera plus demandée.

Ca signifie que la taille de notre population définit proportionnellement notre potentiel économique.

Et je parle bien de potentiel.

Car évidemment, après, il y a plein de raisons différentes qui peuvent faire en sorte que les différents emplois qui normalement devraient accompagner l'augmentation de notre population ne se créent pas.

Mais ce que l'on peut affirmer, au moins, c'est que contrairement à l'idée généralement véhiculée par les xénophobes,l'augmentation de la population par l'immigration n'est pas en cause dans le chomage.

Un immigré ne prend pas le pain, ni l'emploi d'un français. Les causes du chomage sont à trouver ailleurs, dans les raisons qui font que les emplois ne se créent pas.

Et l'une des raisons évidentes, et sans doute l'une des plus importantes, dans la génération du chomage, c'est simplement le manque d'argent. Si quelqu'un n'a pas assez d'argent il ne peut pas acheter les produits ou les services dont il a besoin.

Et pareil si les gens n'ont pas d'argent ils ne vont pas créer les entreprises qui vont créer les emplois.

D'où la mise en cause, au niveau économique, des inégalités, la question importante des salaires etc ...

Je n'ai jamais parlé de signer un chèque, j'ai parlé de collaboration. Mais bon, je ne comprends pas vraiment ton raisonnement, selon toi il faudrait que quiconque qui veuille venir chez nous le puisse? Puis tu penses que les immigrés des pays pauvres sont heureux d'être obligés de venir chez nous pour fuir la misère, tu ne penses pas qu'ils seraient plus heureux de vivre correctement chez eux? Non vraiment je ne comprends pas le message que tu cherches à véhiculer.

D'ailleurs dans beaucoup de pays, on te refusera un visa de travail si le travail que tu prétends faire peut être réalisé par un local. Je le sais car j'ai déjà travaillé au Brésil et au Chili, et ils pratiquent réellement l'immigration choisie, malgré le fait qu'il y aie relativement peu d'immigrés chez eux.

Je n'ai jamais parlé de signer un chèque, j'ai parlé de collaboration.

Et au delà des mots cela donne quoi concrètement ? Tu veux collaborer comment en ce moment avec le peuple lybien qui se fait massacrer par Kadhafi par exemple ?

Mais bon, je ne comprends pas vraiment ton raisonnement, selon toi il faudrait que quiconque qui veuille venir chez nous le puisse?

Oui, sauf les criminels évidemment. Je pense que au pire pour essayer de réguler les flux on peut installer des listes d'attente. Mais on n'a pas le droit moralement d'interdire à quiconque de devenir français ou de venir ne serait-ce que vivre ou travailler en france.

Puis tu penses que les immigrés des pays pauvres sont heureux d'être obligés de venir chez nous pour fuir la misère, tu ne penses pas qu'ils seraient plus heureux de vivre correctement chez eux? Non vraiment je ne comprends pas le message que tu cherches à véhiculer.

Non

Tu ne comprends pas ou tu déformes délibérément mes propos ?

L'aide au développement ou la solidarité que l'on peut avoir vis à vis d'autres peuples ne doit pas être motivée ni conditionnée à l'idée xénophobe du "chacun chez soi".

Je dis simplement ça.

Et je dis que c'est une tarte à la crème que de faire croire qu'il suffit de sortir le carnet de chèque pour résoudre les problèmes qui causent l'immigration, tout comme il ne suffit pas de sortir le carnet de chèque pour résoudre les problèmes qui empèchent l'intégration.

D'ailleurs dans beaucoup de pays, on te refusera un visa de travail si le travail que tu prétends faire peut être réalisé par un local. Je le sais car j'ai déjà travaillé au Brésil et au Chili, et ils pratiquent réellement l'immigration choisie, malgré le fait qu'il y aie relativement peu d'immigrés chez eux.

Fort heureusement je ne suis pas un mouton et je ne copie pas les autres pays bêtement, je sais réfléchir par moi même pour savoir si quelque chose est juste ou non.

Et par conséquent, tu comprendras que je n'adhère pas à l'idée qu'il existerait des bons immigrés et des mauvais immigrés, je suis contre toutes les discriminations. L'idée sous entendue qu'il y aurait des gens qui auraient plus le droit ou qui mériteraient plus d'être citoyens français que d'autres me répugne

Choisir les immigrés...comme dans tintin "coke en stokc"...ou un esclavagiste regarde les dents des futurs esclaves...C'est répugnant. Les bourgeois ont toujours choisi leurs immigrés de toute facon.

Il leur a fallu des bras (car pour eux y'a pas de coeur devant ces bras) et à présent pourquoi pas récupérer des immigrés plus instruits, dont on n'a meme pas payé les études ?

Cette immigration est répugnante. C'est de l'esclavagisme.

N'essaie pas de faire de la psychologie stp.

Je t'ai donné une définition pour te prouver que celle que tu donnes t'es personnelle. Après qui a raison entre toi ou entre wikipédia ?

De toute façon c'est nul de se lancer des définitions à la figure.

Pour moi ou pour beaucoup de monde ce que tu dis c'est xénophobe, après si pour toi ça ne l'est pas, ainsi soit-il ...

Mais au fond de toi tu sais très bien que tu ne recherches rien de bien en proposant tout ça, t'as juste envie d'empécher les étrangers de venir parce que tu crois qu'ils vont être des millions à se pointer chez nous, t'as une peur irrationnelle d'invasion et aussi parce que t'es intolérent envers la culture, c'est pour ça que tu demandes à ce qu'ils adoptent la tienne.

Mais il faut que tu comprennes que ya des gens comme moi qui ne partagent pas cette peur. Et pour l'instant les faits nous donnent raison. Le nombre de gens qui veulent venir en France on le connait avec le nombre de demandes qui sont faites et si on les accueil va pas y avoir plus de gens qui vont venir. Ya des raisons profondes qui les poussent à vouloir venir vivre en France, et les lois qu'on peut mettre en place de notre côté n'ont aucune influence là-dessus.

Des fois les raisons sont tellement profondes que même un refus légal cela ne les arrête pas et ils décident de venir clandestinement, c'est souvent le cas par exemple quand les raisons sont familiales.

D'un point de vue moral c'est criminel d'empécher les familles de se réunir ou les gens qui s'aiment de se réunir.

Vouloir venir en France c'est pas un crime en soi.

C'est vous avec des lois qui transformez cela en crime.

Ca m'étonnerait que vos ancêtres soient tous issus des "francs" d'il y a 2000 ans, ya forcément certains de vos ancêtres qui ont immigré en France à un moment. Et vous refusez ce même droit qui à conduit à votre naissance et à votre existence de manière arbitraire à d'autres personnes aujourd'hui.

Quand je disais plus haut que la terre ne nous appartient pas, c'est surement la chose la plus importante à comprendre. Et c'est parce qu'elle ne nous appartient pas qu'on n'a pas le droit de refuser à des gens de venir y vivre s'ils le veulent, que ce soit temporairement comme les nomades, ou définitivement comme les immigrés. Et ce du moment qu'ils viennent vivre parmi nous et qu'ils se plient aux règles de notre communauté politique ! Evidemment s'ils venaient nous envahir, c'est à dire, nous prendre la terre en nous en chassant, là ce serait une autre histoire. Mais seuls les racistes et les xénophobes imaginent qu'on est dans cette situation.

L'immigration pose évidemment des problèmes d'intégration, mais ya des solutions, on les connait, et aucune ne passe par des expulsions et de la répression débile.

La question du vivre ensemble sera toujours omniprésente dans toutes les sociétés humaines.

Mais je te dis, on a les solutions, le FN ne les a pas, la solution ce n'est ni le nationalisme, ni le racisme, c'est la république sociale.

Non mais jim te rend tu comptes de l'énormité ? tu dis "nous ont à les solutions pas le FN" putain gadja,eh vous les appliquer quand les solutions ? quand vous aurez une barbe de taliban? xD

Dit moi tes solutions à ce soucis,je te lirais avec attention ,cracher sur ce parti (dont je ne suis pas membre hein)

tu dis que pour pas mal de monde,je suis un xénophobe,moi je ne dit rien,je ne dit rien parce que les gens ici,je ne les connais pas,je ne les ais jamais vue et jamais trop parler avec ,si les autres lisez bien mes propos,ils y trouveraient un sens logique ..

Mais allons plus loin,je t'assure qu'il y a plus de monde qui commence à penser comme moi que comme toi ,car le monde à penser comme toi pendant 30 ans,le résultat est l'échec,ça ne fonctionne pas !!!!!!

Je dit qu'il faut trouver un juste millieux dans tout,dans la tolérance est ailleurs,les principe démocratique et républicain doivent être respecter ,un gouvernement équilibré et representatif de toute les classes est impératif ,savez tu par exemple que le Fn n'avais pas le droit à l'assembler national ? ce partie est le troisième parti de France et il n'as pas le droit,est-ce républicain? est-ce démocratique? non!!!! soit ont applique la démocratie dans toute ça splendeur ou soit ont passe à autre chose et ont interdit le FN car si nous l'autorisons à ce présenté aux élections locale ou national ,alors,nous devons respecter le principe..

C'est marrant que dès lors ou les idées ne vous plaisent pas,vous trouver l'excuse de la peur,de la crise et de la manipulation d'une vox populi qui serais ignare ..Staline le disait aussi,hitler aussi ,en fait,tout les gens qui pense avoir la pensé majestueuse et l'intelligence supérieur ..le résultat est historique est surtout de gauche hein ....

Moi j'ai des idées partager ,j'aime débattre et me remettre en question quand cela est nécessaire,aujourd'hui,quand ont dit que l'immigration coute trop cher et pèse sur les salaires depuis le début des années 90 avec chiffre d'organisme parlementaire et gouvernemental ,c'est une fait,une vérité ,tu peux ne pas l'aimer,c'est comme cela ,mais dois t'ont renvoyer toute les immigrées chez eux ? non!!! mais il faut réduire et pour réduire ce flux incontrôlé ,résultat de la politique de gauche et de droite,il faut instauré des règles contraignante et apporter un soutient raisonnable aux pays des personnes qui sont souvent du tier monde ..ça c'est une politique correcte,respectueuse de l'humain et respectant l'harmonie de la société .

Quand je parle de l'islam,je critique le dogme,le reste n'as aucune importance pour moi tant qu'ils ne m'emmerde pas ,là aussi des règles doivent etre instauré,l'état aussi doit stopper son ingérence ,les fidèles veulent des mosquées? qu'ils achètent le terrain,le matos et qu'ils ce la monte,tant que ce n'est pas la France ou un autre pays qui paie la facture !!

et cela est possible ,dernièrement,c'est un temple bouddhiste de 700.000 euros qui fut construit par les fidèles via un système de don,si les bouddhistes avec le peu qu'ils sont ont réussie,les musulmans avec ses 10 millions d'adepte,le peuvent aussi!

Si être xénophobe c'est cela,alors tu es un cake mec.

Choisir les immigrés...comme dans tintin "coke en stokc"...ou un esclavagiste regarde les dents des futurs esclaves...C'est répugnant. Les bourgeois ont toujours choisi leurs immigrés de toute facon.

Il leur a fallu des bras (car pour eux y'a pas de coeur devant ces bras) et à présent pourquoi pas récupérer des immigrés plus instruits, dont on n'a meme pas payé les études ?

Cette immigration est répugnante. C'est de l'esclavagisme.

Pffff, l'immigration sans contrôle peut entrainer l'immigration esclavagiste par la misère qu'elle peut entrainer.

A Jimmy45: comment expliquez-vous les bidonvilles dans les pays en voie de développement (qui justement sont nés de l'immigration des campagnes vers les villes)? Normalement ça aurait du stimuler l'offre de logement par la demande et les bidonvilles n'auraient pas du se former...

Mais les gars je crois que vous confondez vouloir et pouvoir....

Non mais les pseudo humaniste me font marrer,généralement,quand leur vie ce dégrade profondement,ils font comme les autres,ils ce révolte,là,ils ce révolterons en trouvant un bouc émissaire alors que c'est l'immigration actuelle,je dit pas passer ,je dit actuelle ,qui nous met de plus en plus dans la merde,c'est un fait,ya d'autre cause,mais celle ci en fait partie aussi et le nier comme eux,c'est de la bêtise ..

galadria47 je ne suis pas du tout d'accord avec tes propos, car l'immigration est quelque chose d'extrêmement complexe et varié. Je ne retrouve plus la stats, mais j'avais lu qu'une majorité d'immigrés en France sont en réalité des immigrés grâce notamment aux programmes erasmus, aux collaborations entre les diverses universités. Je ne suis pas sûr que cette immigration là nous mette vraiment dans la "merde".

On a l'impression que tu voudrais entièrement fermer les frontières, le résultat serait bien entendu catastrophique car les autres pays feraient de même avec la France, on ne pourrait plus aller nulle part et on s'isolerait...

Pas du tout,fermer les frontières serais une erreur,non,mais réduire l'immigration serais judicieux,surtout quand ont à 5 millions de chômeurs .

Je suis pour que les immigrées est des perspective d'avenir mais pas chez nous,chez eux et nous avons un role cruciale à jouer ,si l'immigration permet aux immigrées de repartir chez eux avec un savoir,alors je suis pour,si cela est raisonner et bien fait.

Je pense que le regroupement familiale est une erreur ainsi que le droit du sol ,si un immigrée veut devenir français,il faut que cela soit contraignant ..

Si un immigrée est respecter ,qu'il à un travaille et qu'il acquis un savoir avec la perspective de rentrer au pays,il seras un homme heureux ,si il n'est pas certain d'avoir un travaille,qu'il n'as pas de savoir ,qu'il n'est pas respecter ect..il stagnera ,ce n'est pas le but ..

Je suis un humain aussi et je ne suis pas egoiste mais je ne veut pas alimenté les grands patron qui les font venir à but purement égoïste .

Je suis pour l'ouverture dans leur pays d'association ou d'organisme de formation leur apprenant le savoir et rémunérais par des fonds public dans un premier temps,par exemple,quand un immigrée clandestin vient en France,il à droit à des aides financière,je suis plus pour prendre ce genre d'aide et les donner aux dits organisme dans leur pays ,en construisant leur pays avec le savoir acquis,ils toucherons un petit salaire grâce à ça,sensiblement supérieur au salaire de leur pays et pour la durée de la formation..

Ont peu même envisager des aides à la création d'entreprise dans leur pays avec l'aide du FMI ou autre organisme internationale ..

Le résultat serais bien sur la fixation dans leur pays,un salaire de base,le savoir et bien sur,une réduction de l'immigration dans nos pays,il y a plein d'outils à mettre en place..

Seulement,si cela n'est pas encore fait,c'est que nos gouvernants et nos grosse entreprise ne le veulent pas,un immigrée ça coute pas cher et ça pèse sur les salaires des occidentaux ..

Ensuite,dans un tout autre sujet,je suis pour que l'Europe et chaque pays d'Europe soit auto suffisant au niveau de la nourriture ,au lieu d'aller chercher la nourriture à perpéte les zouaves,produisons là comme avant,chez nous ..

Le surplus produit des pays irais directement en aide aux pays les plus pauvre ,en parallèle,apportons des formations aux dit pays,apprenons leur à cultiver leur terre,à être eux aussi auto-suffisant ..

Seulement voilà,quand ont spécule sur la nourriture (les grand groupe) ont à pas envie que les pays soit auto suffisant .. .